Bonjour,

j'ai déja exposé mon problème sur ce forum mais le dossier a du etre clos.
Je recherche mes origines polonaises.
Je ne possède que le dossier de naturalisation de mon père. Son nom RAKOZY jean est francisé; j'ignore le vrai nom; son lieu de naissance: PLOSK est également francisé. Par recoupement, j'en étais arrivé à la conclusion qu'il était né à PLOCZKI près de Gradowek. Son dossier faisait état d'une ville s'appelant Draduveck ou Bradweek ou Dradwick.
Or un ami qui s'est rendu la bas m'informe ce jour que Ploczki n'est pas la bonne ville car mom père est né le 16/12/1909 et que cette ville était alors allemande.
De nouvelles recherches éffectuées rapidement m'inclinent vers PLOCK.
Qu'en pensez-vous ? Et quelqu'un peut-il me donner les adresses ou mails des autorités civiles ou religieuses des villes potentiellement francisées en PLOSK?
MERCI d'avance à tous.

Dans le dossier de naturalisation de votre père, il doit y avoir son acte de naissance.
Normalement sur cet acte de naissance, le nom et le lieu de naissance de votre père ne sont pas francisés.

RAKOZY a écrit:
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Son dossier faisait
> état d'une ville s'appelant Draduveck ou Bradweek
> ou Dradwick.

Il y a quoi de marqué exactement ? Ville, circonscription et pays ....
En 1909, la Pologne était partagée donc vous pouvez avoir par exemple Russie, Allemagne ... comme pays de naissance

Bonjour Wozniak , Stéphane et tous,

Dans le dossier de naturalisation de mon père, il n'y a aucune pièce d'identité:
Il a été naturalisé en 1947 donc problème pour en obtenir à l'époque; et ses papiers personnels lui ont été retirés par les allemands durant la guerre. Ce sont des attestations ( résistants; gens du pays) qui ont servi de pièces. Et diverses enquètes de police font état de ce problème d'identité. Lorsqu'est évoqué son lieu de naissance: PLOSK il est fait état des villes de Bradweek ou Draduvek ou Dradwick. Je suppose que ce sont des villes proches. Par ailleurs il se définissait Polonais, arrivé en 1926 en France.
Une soeur Marie , 50 ans vers 1947 aurait été naturalisée américaine. Sur le site Ellis island, je trouve trace d'une Maria Rakoczy née le 18/10/1895 en provenance de Lipnik Galicie et arrivée le 29/10/1912. Des possiblités; mais tant que je ne connais pas mon vrai nom ?
PLOSK- DRADUVEK ou DRADWICK ou BRADWEEK - LIPNIK : Des points communs ????
Pour votre info: mon Grand père s'appelait: Pawel et ma Grand mère franciska Dabrowska ou Dambroske.
MERCI

Ben ca va pas être facile.

J'ai trouvé un PLOSKI, à environ 25 kilomètres au nord de WOLOW (L barre, accent sur le 2ème O). A coté de ce Ploski, il y a DROZDOWICE.

Drozdowice, Dradwick, ca ne se ressemble pas beaucoup.

Dans le dossier de naturalisation de votre père, il y a (peut-être) son itinéraire depuis son entrée en France.

S'il 'est arrivé avant 1936, essayez de voir le recensement de la population pour l'année 1936. Il y aura son nom et son lieu de naissance avant francisation.

Merci Wozniak de ta réponse.
C'est très possible mais en 1909 cette région n'était elle pas allemande ? Et en 1926 aussi ?
Personnellement, j'ai pensé à PLOCK avec Wloclawek ? Ce n'est pas évident!!!
L'itinéraire de mon père n'est pas précisé. Pour le recensement de 1936 je devrais m'adresser à qui?: Ville de séjour à cette date ? ou ?????

Pour avoir francisé en " PLOSK" sa ville de naissance, il devrait y avoir un lien avec la prononciation en polonais de la ville recherchée. Comme je ne connais pas la langue, je lance un appel aux spécialistes.
MERCI.

bonsoir

j'ai trouve un ploski et un drozdowice mais je n'arrive pas a mettre le lien.

sur mapa.szukacz entrez drozdowice dans la fenetre "szukay" puis dans la fenetre "miejscowosc puis entrez. vous trouverez deux drozdowice et un ploski en silesie "je crois"

[mapa.szukacz.pl]

Il faut consulter le recensement de la commune ou il vivait en 1936.

Donc voir avec la mairie ou avec les archives départementales.


La généalogie des ancêtres polonais implique de s'interesser un minimun à l'histoire de la Pologne.

L'Allemagne, la Russie et l'Autriche se sont partagé la Pologne.

De 1795 à 1918, la Pologne n'a plus été un pays.

Donc forcement vos recherches se feront en Allemagne, en Russie ou en Autriche.

Merci Wozniak,

Tes remarques sont justes mais je me suis fait avoir sur la base de ce raisonnement. Dans un 1er temps, j'avais trouvé PLOCZKI prés de Gradowek et j'étais persuadé que c'était cela. Or un ami rendu sur place m'informe les jours derniers que ce n'était pas possible car ces villes ne sont devenues polonaises qu'en 1945. N'en serait-il pas de méme pour Ploski ? Ou alors ces villes avaient été Polonaises auparavant.Je rappelle que mon père se déclarait Polonais alors que: 1909 date de naissance, et 1926 date de départ. Je m'enfonce!!!!!

MERCI

Votre père se déclarait polonais, mais ce n'est pas pour cela qu'il faut écarter Grabowek et Plocki, pour la seule raison qu'ils n'ont jamais été polonais avant 1945.

On peut être né polonais sans jamais avoir mis les pieds en Pologne.

J'ai dans ma famille des personnes de nationalité polonaise, nées en France, et elles mêmes nées de parents de nationalité polonaise nés en Allemagne.

Ok . Mais Ploczki et Gradowek ne sont pas en l'occurence les bonnes villes.
Contacts sur place éffectués.
Je vais donc consulter Ploski près de Drosdowice - vous etes 2 à avoir réagi de la mémé façon.
Et PLOCK ?
De laquelle de ces 2 villes, la francisation "plosk" est-elle la plus proche?

Par ailleurs relisant le dossier de naturalisation,je note que mon père est venu en convoi à Briançon travailler chez Cie Alais Froges Camargue(Péchiney).
La SGI devait etre dans le coup ? Des recherches sont elles possibles de ce cotérganismes; adresses.? En outre, cela conforte l'hypothése de Ploski sachant que c'est cette zone qui a surtout été prospectée.
Merci à vous.

RAKOZY a écrit:
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> Et PLOCK ?
> De laquelle de ces 2 villes, la francisation
> "plosk" est-elle la plus proche?

Le plus simple est qu'il n'y ai pas eu de francisation mais une faute d'orthographe et que PLOSK soit PLOCK

PLOCK en polonais se prononcerait-il "Plosk" ?

Presque. Il se prononce plotsk.

Mik

Mik a écrit:
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> Presque. Il se prononce plotsk.

C'est un L barré il me semble ...

Alors avec l barré, ça se prononce pouotsk

Mik

Merci pour vos réponses. J'ai le sentiment que le Plosk français trouve difficilement son identité polonaise.
Et les archives de la S.G.I. existent-elles? du passage à TOUL ? Quelqu'un s'est -il déjà confronté au problème ?

Salut,
Il se peut que le nom de de votre Plosk soit en polonais Płonsk ou Płock.
J'ai verifié auprès de l'Etat Civil du premier l'existence d'
acte de naissance de votre père = reponse negative.
J'attends une reponse de deuxième pour la fin de cette semaine.
Cordialement -MBJ

Bonjour Babar,

Si vous saviez comme je vous suis reconnaissant de votre démarche .
Sincèrement MERCI.

Bonsoir,
Pouvez vous ecrire exactement les noms de lieux que vous avez dans le dossier de naturalisation?