et existe des noms Kuczyński Kuśmierczak Krzyszycha d'apres nk sur Bełżec et szalenik des noms qui sont incomprehensibles pour un francophone moyen et donc intrancriptibles
n'oublions pas qu'a l'epoque s'etait du oral transmis par une population majoritairement illetrée

petite precision les cartes d'ily a 100 ans n'avaient pas les memes divisions administratives donc kolonia szalenik fait patrie de belzec tandis que szlenik (tout seul)est rattaché a Lubycza

[www.lubycza.pl]

et rien que sur derniere carte Lubycza = Lubycza nowa= Lubycza królewska

jankowalski a écrit:
-------------------------------------------------------
> Madame henia dura fait transformer ce fil de
> genealogie en mówmy po polsku
>
> alors que rechercher ?
>
> Kochanow
>
> Kochanowa
>
> Kochanowie

jankowalski si je répondue a Ciborski de cette façon c'est tout simplement que

la question etait la premiere fois a laquelle Mik a répondue...Je vais paraître idiot...!!! qu'appelez vous déclinaison KOSZALIN/KOCZALINA

et la deuxième fois/La déclinaison de KOCHANOW est...???

Peut-on demander si Anna "Kusurk" ou "Kuczwick" a eu des descendants. Je suppose que oui vu l'intitulé de la question. Mais je remarque qu'elle s'est mariée à 47 ans...

Comment se fait-il que vous n'indiquiez pas le nom de famille de la mère d'Anna, "Astasie" . ?

CIBORSKI a écrit:
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> ANNA originaire de KOCHANINALLA ???


Ce nom est manifestement une transcription phonétique faite par un fonctionnaire français qui a écrit ce qu'il avait cru comprendre.

Entre autres suggestion : et si la finale -(N)ALLA était une corruption de Wola ou Mala ?

Question : Anna a-t-elle eut également un mariage religieux en 1949 ? Dans cette hypothèse, n'est-il pas souhaitable de retrouver cet acte complet, outre l'acte de l'Etat civil (également complet) ? Si c'est le cas, le prêtre était logiquement tenu de réclamer l'acte de baptême (= acte de naissance) des futurs conjoints.

CIBORSKI a écrit:
-------------------------------------------------------
> L acte de mariage original est en tres mauvais
> etat (conservé a l humidité) je ne posséde
> qu'une photocopie!

cette photocopie peut etre aussi scanée et publiée ici
[www.klub-beskid.com]

il est difficile pour certaines femmes d'avoir un enfant a 47 ANS;ilest préçisé sur l acte de mariage fille de joseph et de astasie KUCZWICK !

je pense que sur l acte mariage religieux les futurs conjoints auront le meme etat civil que celui de la mairie. En ce qui concerne l acte de bapteme de la future nee en Pologne sans connaitre son lieu de naissance, c ela me parait difficile....! l

CIBORSKI a écrit:
-------------------------------------------------------
> je pense que sur l acte mariage religieux les
> futurs conjoints auront le meme etat civil que
> celui de la mairie.


Comme vous voulez !

Mais on pourrait aussi y trouver (sur l'acte complet) des précisions sur le nom de la paroisse (pas nécessairement le même que celui du village de naissance), du district ... enfin ce qui ne figure pas nécessairement sur l'acte de mariage de l'Etat civil français. Dans le cas présent, tous les éléments comptent, même les plus infimes ... sauf à continuer de jouer aux fléchettes sur une carte de Pologne !!!

A vous de voir.

Ne pouvez-vous disposer d'autres documents "de famille" sur lequel ces noms (patronyme et lieu de naissance) pourraient figurer : actes notariaux, lettres, etc.

Une autre remarque :

Les patronymes KUCZWICK et KUSURK ne se rassemblent pas beaucoup tant sur le plan de l'écrit que de la phonétique :
(k-ou-tch-v-i-ts-k <----> k-ou-s-ou-r-k).

N'y avait-il pas un écrit manuscrit qui a pu amener à une telle confusion de la valeur des lettres ?

Si vous posséder un (des) tel document (acte(s) de mariage - visa collectif), voulez-vous, comme ce fut déjà demandé, le(s) scanner pour les faire paraître sur ce forum afin que des spécialistes puissent se faire une idée ?
On peut supposer que les services du consulat français en Pologne connaissait au moins la langue polonaise pour éviter de faire trop de bêtises !

jankowalski a écrit:
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> il y a 100 ans c'est surtout les villages qu'on
> quittait et pas les villes


Ce n'est pas une règle même si c'est souvent le cas. C'est comme le fait que les époux soient originaire du même coin. Les distances peuvent être également de plusieurs centaines de km
On ne peut pas exclure un lieu parce que c'est une grande ville ou parce qu'elle est éloignée.

CIBORSKI a écrit:
-------------------------------------------------------
> je pense que sur l acte mariage religieux les
> futurs conjoints auront le meme etat civil que
> celui de la mairie. En ce qui concerne l acte de
> bapteme de la future nee en Pologne sans connaitre
> son lieu de naissance, c ela me parait
> difficile....! l


En passant, êtes vous certain de la religion d'origine ?

jankowalski a écrit à 11:47
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>CIBORSKI a écrit:
> --------------------------------------------------
> > L acte de mariage original est en tres mauvais
> > etat (conservé a l humidité) je ne posséde
> > qu'une photocopie!
> cette photocopie peut etre aussi scanée et
> publiée ici
> [www.klub-beskid.com]


Posté par: Lesniewski (IP Loggée)
Date: 20 novembre, 2010 08:06
CIBORSKI a écrit:
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> L acte de mariage original est en tres mauvais
> etat (conservé a l humidité) je ne posséde
> qu'une photocopie!

Demandez à la mairie du mariage l'acte complet (non un extrait) avec votre degré de parenté
Mettez-le en ligne (voir mettre une image sur le forum)

???????? Lire les posts des intervenants précédents peut aussi être une forme de fair-play ............

NON !!

je posséde une photocopie du livret de famille.tous ,les renseignements ont été recueillis sur celui ci!

CIBORSKI a écrit:
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> je posséde une photocopie du livret de
> famille.tous ,les renseignements ont été
> recueillis sur celui ci!


voila enfin une explication

et la on peut trouver des indications dtes de service (no acte , consulat etc.......)