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A la recherche de vos ancêtres 
Débutant en quête d'aide pour identifier des villes
Posté par: axonensis02 (IP Loggée)
Date: 18 juillet, 2017 15:52

Bonjour à tous,

J'ai entrepris il y a quelques temps d'établir la généalogie de ma famille, et autant la branche française s'éclaircit plus vite que prévu, autant la branche polonaise (encore plus que la branche portugaise Omelette) est difficile à démarrer.

A ma connaissance j'ai récupéré le maximum de documents, français pour la plupart, sur mes grands-parents et arrières grands-parents polonais. J'ai déjà réussi à obtenir les informations de l'acte de naissance polonais de mon grand-père et de son frère. Et là première déception : j'ai bien l'âge et les noms polonais de leurs parents, mais point de date ou lieu de naissance ! J'ai fait des recherches sur Geneteka et a priori rien ne correspond pour l'instant. Je suis tombé sur un papier manuscrit qui semble correspondre à leur date (suspecte pour l'arrière grand-mère) et lieux de naissance (d'après ma grand-mère) : Rybnic et Cykazef, que j'ai entrepris de transformer (par prononciation) en Rybnik et Cykarzew. Problème : la première transcription fait choux blanc après demande aux archives (attente pour la deuxième).

Idem du côté de ma grand-mère, j'ai des lieux apparaissant sur les actes français : Machowka ou Machowska pour elle selon l'acte, Makowska pour sa mère, Meraciu ou Meracice pour son père. Et là je me rend compte des affres de la transcription : impossible de trouver l'équivalent polonais (j'ai tenté pas mal de combinaisons sans succès) !

Du coup je me permets de solliciter l'aide de quiconque aurait une idée pour identifier ces deux/trois villes :
Machowka/Machowska
Meraciu/Meracice

Et si vous avez un conseil, n'hésitez pas ! Merci

Re: Débutant en quête d'aide pour identifier des villes
Posté par: Géraldine (IP Loggée)
Date: 18 juillet, 2017 16:31

Bonjour,
mettez peut-être des photos de ces noms de villes!
D'autres lectures s'en suivront certainement.

Stanislas Zaborowski.

Re: Débutant en quête d'aide pour identifier des villes
Posté par: Lesniewski (IP Loggée)
Date: 18 juillet, 2017 16:54

5 Rybnik
5 Cykarzew en Silésie
4 Machowka il y a des variantes Machow, Machowa mais pas dans les mêmes régions

voir : http://mapa.szukacz.pl/

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/femmeaupar.gif

Re: Débutant en quête d'aide pour identifier des villes
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 18 juillet, 2017 19:31

voici quatre machowka

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/machowjlj.jpg

Re: Débutant en quête d'aide pour identifier des villes
Posté par: axonensis02 (IP Loggée)
Date: 20 juillet, 2017 09:32

Merci à tous pour vos réponses !

En réponse à Géraldine, voici un condensé des orthographes disponibles :

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/extraitsno.jpg

Sinon par rapport aux villes trouvées sur la carte, à partir de quand est-ce une ville ou une partie de ville possible en termes d'acte de naissance ? Par exemple j'ai fait une demande pour un Rybnik vers Lodz et on m'a répondu qu'il s'agissait d'une "station" d'une ville Brzezniu.

Dois-je me cantonner qu'aux villes (gmina si je ne m'abuse) ?

Merci encore

Bonne journée Weeeez

Re: Débutant en quête d'aide pour identifier des villes
Posté par: Christian Orpel (IP Loggée)
Date: 20 juillet, 2017 11:58

Gmina signifie commune.

"voïévodie de Bielsko-Biala" devrait aider à localiser ...

Re: Débutant en quête d'aide pour identifier des villes
Posté par: axonensis02 (IP Loggée)
Date: 20 juillet, 2017 12:15

Pour la voïvodie c'est ce que je croyais, mais je pense maintenant que je ne peux pas m'y fier car il s'agissait de renseignements fournis lors d'une demande de "création" d'acte de naissance en droit français (fin 1990) pour ma grand-mère née en 1927 Dodo

Re: Débutant en quête d'aide pour identifier des villes
Posté par: Christian Orpel (IP Loggée)
Date: 20 juillet, 2017 15:09

Avant de rejeter Bielsko-Biała, il faudrait tester Bielsko-Biała.



Edité 1 temps. Dernière édition 20/07/2017 15:37 par Christian Orpel.

Re: Débutant en quête d'aide pour identifier des villes
Posté par: axonensis02 (IP Loggée)
Date: 20 juillet, 2017 15:39

Effectivement !

Si je croise l'ancienne voivodie de Bielsko-Biala avec le nom recherché, il me semble que seule cette entrée peut correspondre :

(2) część wsi
Machówka
woj. małopolskie
pow. wadowicki
gmina Brzeźnica


Mais du coup ma question demeure : est-ce que ces quartiers/hameaux ("część wsi") peuvent constituer une localité en termes d'acte de naissance ? Ou faut-il se cantonner aux "gmina" portant le nom cherché ?

Désolé par avance si la question paraît bête spinning smiley sticking its tongue out

Merci

Re: Débutant en quête d'aide pour identifier des villes
Posté par: Christian Orpel (IP Loggée)
Date: 20 juillet, 2017 15:49

Je ne sais pas si la question est bête winking smiley, vu que je ne la comprends point du tout ...
"Un hameau qui peut constituer une localité en termes d'acte de naissance" , je ne vois pas ce que cela signifie.

Re: Débutant en quête d'aide pour identifier des villes
Posté par: axonensis02 (IP Loggée)
Date: 20 juillet, 2017 15:54

Désolé je conçois que ce n'est pas forcément très clair !

Pour reformuler de manière plus pragmatique : si un acte de naissance indique une localité (ici Machowka), est-ce que cette localité doit être recherchée parmi les "gmina" ou également parmi les "część wsi" ?

Merci

Re: Débutant en quête d'aide pour identifier des villes
Posté par: Christian Orpel (IP Loggée)
Date: 20 juillet, 2017 16:11

Tout est à prendre en compte.



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