Bonjour à tous, j'ai besoin d'aide. En effet je suis depuis plusieurs années dans les recherches des ancêtres de mon grand père. Jean Zajecki né à gowslavice konin le 14juin 1932 il est arrivé en France en juin 1934 accompagné d'une jeune femme dont nous n'avons pas l'identité.mon grand père à su que ses 'parents' n'étaient pas ses parents biologique à l'âge de 26ans. Et ils non jamais voulu l'adopter
Le soucis son passeport polonais est modifié 'aspect physique:sur le passeport il es décrit comme blond au yeux bleus mon grand père était brun foncé yeux marrons.
Plein de rature sur les papiers, une des filles avec qui il a etait élevé connais la vérité mais malheureusement elle ne veux rien nous dire soit disant ça nous servirai à rien. Moi pour la mémoire de mon grand père,pour connaître notre histoire et nos ancêtres je souhaite faire ses recherches.
Est il possible d'avoir les registres des trains de ses années là ayant le bordereau de son trajet ?
Nous avons pensé que mon grand père pourrait être un enfant juif caché cela pourrait il être une piste ?
Merci aux personnes qui prendront le temps de m'aider.
Bien cordialement Marie



Edité 1 temps. Dernière édition 22/01/2020 09:38 par Lesniewski.

MarieZ a écrit
> Nous avons pensé que mon grand père pourrait
> être un enfant juif caché cela pourrait il être
> une piste ?
>-------------------

un enfant juif caché en 1932/34? pour quelle raison?

jean pierre a écrit:
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> MarieZ a écrit
> > Nous avons pensé que mon grand père pourrait
> > être un enfant juif caché cela pourrait il
> être
> > une piste ?
> >-------------------
>
> un enfant juif caché en 1932/34? pour quelle
> raison?

Je sais qu'en 1933/1934 l'église catholique et certaines personnes commençait à caché les enfants juifs en France. Pour ça que nous avons pensé à cette piste. Sinon pourquoi modifier tout sont passeport et autre papier et surtout changer son descriptif physique. Apres si des personnes ont d'autres raisons en tête je suis preneuse 😊.

MarieZ a écrit:
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> jean pierre a écrit:
> >
> > un enfant juif caché en 1932/34? pour quelle
> > raison?
>
> Je sais qu'en 1933/1934 l'église catholique et
> certaines personnes commençait à caché les
> enfants juifs en France. Pour ça que nous avons
> pensé à cette piste.
------------------------------

je serais curieux de connaitre vos sources. jamais entendu dire que des enfants juifs avaient été cachés en France en 1933/34.

Curieux comme Jean-Pierre, je cherche sur Internet et je trouve bien que des Juifs de Pologne, Russie et autres sont venus en France par crainte dés les années 1932-33, mais on ne les cachaient pas, et pourquoi ? Donc, il est possible que votre grand-père (alors jeune enfant) fut amené en France dans ces années-là pour ces raisons avec d'autres personnes. On peut échafauder ensuite pleins de scénarios.

[www.encyclopedie.bseditions.fr]

En 2011, Jean François écrit sur un autre forum :
« Sur l'extrait de naissance il n'y a pas le nom du père ».
Donc Josefa ZAJECKA était, probablement, mère célibataire ?
Mère célibataire qui confie, en 1934, en France, son fils de 2 ans à une autre mère Josefa ZAJAC, 23 ans, mariée.
Cette mère était peut-être, tout simplement, dans l’impossibilité d’élever son enfant ?

jan marek a écrit:
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> En 2011, Jean François écrit sur un autre forum
> :
> « Sur l'extrait de naissance il n'y a pas le nom
> du père ».
> Donc Josefa ZAJECKA était, probablement, mère
> célibataire ?
> Mère célibataire qui confie, en 1934, en France,
> son fils de 2 ans à une autre mère Josefa ZAJAC,
> 23 ans, mariée.
> Cette mère était peut-être, tout simplement,
> dans l’impossibilité d’élever son enfant ?
Merci pour votre réponse effectivement mon papa avais déjà posté. Mais ayant tout les papiers en main depuis on se pose toujours la même question pourquoi modifier l'apparence sur le passeport ? Modifier tous les noms etc sur tout les documents si c'était juste que sa mère n'a pas pu l'élever c'était tout simple et donc pas besoin de faire tout cela...enfin pour moi. On tourne en rond on essaye de trouver les registres du train qu'il a pris pour venir vu que l'on a encore le papier et le numéro. Même retrouver sa soit disant mère biologique on n' y arrive pas... Si des fois quelqu'un peu m'aider je suis preneuse.

Jean Zajecki né à gowslavice konin le 14juin 1932
Bonjour..Avez vous demande son acte de naissance a Goslawice?

Vous vous heurtez à un mur de silence.
Alors, pourquoi croire en la version de la mère adoptive ?
Elle a peut-être inventé cette histoire.
Le faux passeport a pu être utilisé par celle-ci pour franchir la frontière avec un enfant qui était entre ses mains pour des raisons x ou y.

Un passeport raturé, qui pourrait se laisser berner ?
Josepha Zajac et Josepha Zajecka, comment ne pas constater une ressemblance ?

Christian Orpel a écrit :

Citation:

Josepha Zajac et Josepha Zajecka, comment ne pas constater une ressemblance ?

Cela interpellait déjà Mik en 2011, quand Jean-François le père de MarieZ posait les mêmes questions sur ce même forum.

ici :>>>>>>[www.klub-beskid.com]

Passeport raturé certainement ensuite qui n'a pu resservir, mais juste comme "
preuve" au cas où ... Mystère de famille.

Je vois bien la même personne "Zajecka" modifier son nom ( légalement ou pas) pour certaines raisons et le raccourcir en Zajac. Beaucoup de noms ont ainsi été raccourci pour avoir une consonnance moins "typique".

scénario : Fille mère parti de Pologne, arrivée en France avec son fils naturel, modifie son nom pour raison X , décide de garder le secret, modifie le passeport pour les mêmes raisons ( bizarre un passeport raturé, sans rectificatif) . Le reste ne nous regarde pas.

Les documents dont on parle, qui les a vus ? Je me garderai bien de proposer un scénario. Mais je remarque deux faits bizarres, si du moins on peut parler ici de faits.

henia dura a écrit:
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> Jean Zajecki né à gowslavice konin le 14juin
> 1932
> Bonjour..Avez vous demande son acte de naissance a
> Goslawice?


Bonjour henia dura oui on avons demandé l'acte mais nous pensons pas apprendre autre chose d élus malheureusement

Christian Orpel a écrit:
-------------------------------------------------------
> Les documents dont on parle, qui les a vus ? Je me
> garderai bien de proposer un scénario. Mais je
> remarque deux faits bizarres, si du moins on peut
> parler ici de faits.


Bonjour Christian , alors les documents dont on parle je les ai en ma possession c'est pour cela que je peux être précise dans certaines choses j'ai tout les papiers de sa naissance à son arrivé en France jusqu'à sa naturalisation. Oui dites moi ce qui vous semble bizarre.
Ayant tout tourner dans tout les sens, nous ne sommes plus objectif avec le temps et nous avons aussi besoin d'avis extérieur.
Je vous remercie pour votre réponse 😊

jpaul a écrit:
-------------------------------------------------------
> Christian Orpel a écrit :
>
>
> Cela interpellait déjà Mik en 2011, quand
> Jean-François le père de MarieZ posait les
> mêmes questions sur ce même forum.
>
> ici
> :>>>>>>[www.klub-beskid.com]?
> 15,232167,232167#msg-232167
>
> Passeport raturé certainement ensuite qui n'a pu
> resservir, mais juste comme "
> preuve" au cas où ... Mystère de famille.
>
> Je vois bien la même personne "Zajecka" modifier
> son nom ( légalement ou pas) pour certaines
> raisons et le raccourcir en Zajac. Beaucoup de
> noms ont ainsi été raccourci pour avoir une
> consonnance moins "typique".
>
> scénario : Fille mère parti de Pologne, arrivée
> en France avec son fils naturel, modifie son nom
> pour raison X , décide de garder le secret,
> modifie le passeport pour les mêmes raisons (
> bizarre un passeport raturé, sans rectificatif) .
> Le reste ne nous regarde pas.


Bonjour, alors nous avons envisager le faite que madame Zajecka et madame zajac soit la même personne sauf qu'à l'année de naissance de mon grand père elle a accouché d'une petite fille en France et pareil au moment de son arrivée quelque mois après.. Donc elle peut pas être la même personne.

il faut encore interroger la fille qui a été élevée avec votre grand-père, faire aussi des tests ADN.
Avez vous essayer de faire des recherches sur sa mère : jozefa Zajecka. Sur l'acte de naissance, vous devez avoir l'âge de la mère et demander un acte de naissance en pologne.

annick2 a écrit:
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> il faut encore interroger la fille qui a été
> élevée avec votre grand-père, faire aussi des
> tests ADN.
> Avez vous essayer de faire des recherches sur sa
> mère : jozefa Zajecka. Sur l'acte de naissance,
> vous devez avoir l'âge de la mère et demander un
> acte de naissance en pologne.
Bonjour annick2,
Ma grand mère questionne sa 'soeur' mais elle se braque et impossible d'en tiré quelque chose. Du coup j'essaye d'avoir des informations par moi même. J'ai eu des i formation sur une certaine jozefa Zajecka mais les recherches son resté vaines... J'ai vu un reportage depuis peu sur les tests adn et j'avoue que ça nous trotte pas mal en tête rien que pour avoir des idées des origines. J'ai vue que ça se faisais depuis peu.
Merci pour votre réponse en tous cas 😉