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Re: Kto zyl w PRL-u ? Qui a vécu en RPP ?
Posté par: Vendôme (IP Loggée)
Date: 23 juin, 2013 02:10

Citation:
"jpaul"
D'ailleurs elle a été faite uniquement dans le but de la mettre sur le forum Beskid,pour illustrer nos propos quelque 46 ans plus tard et n'a jamais servit avant

... c'est bien ce qu'il me semblait, Monsieur Jean-Paul de Tarasconski

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Re: Kto zyl w PRL-u ? Qui a vécu en RPP ?
Posté par: jpaul (IP Loggée)
Date: 23 juin, 2013 21:46

Je puis certifier à Monsieur Vendôme de Tartariniak que la photo de la gare de Berlin-Est a bien été prise par mes soins en 1967, avec un appareil photo agfa-color avec cellule photoélectrique incorporé....
Mais, le plus troublant et c'est bien là que je retrouve votre sagacité,c'est qu'effectivement l'atmosphère qui s'en dégage et que vous évoquez est digne du "3ème homme" et ça fout les boules !....


Et voilà ce que je trouve surYoutube dont j'ai fait la copie d'écran, avec un certain homme au chapeau !!!!

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/3mehomfyf.jpg


Tirè de la séquence suivante avec la musique qui va bien :





Etrange, non ?

Re: Kto zyl w PRL-u ? Qui a vécu en RPP ?
Posté par: Vendôme (IP Loggée)
Date: 24 juin, 2013 20:46

Je ne me permettrais pas de mettre en doute Môssieur Janek-Paulski, c'est le fait que vous affirmiez sans vergogne que vous avez gardé cette photo, sans jamais la montrer, uniquement pour la divulguer spécialement ici au bout de 46 ans ; ça me semble louche (comme on dit chez les gamelles) !...

ps: Je te souhaite une Bonne Fête et je te signale que nous sommes abondamment fleuris sur Klub Senior Cafe

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Edité 3 temps. Dernière édition 24/06/2013 20:58 par Vendôme.

Re: Kto zyl w PRL-u ? Qui a vécu en RPP ?
Posté par: jpaul (IP Loggée)
Date: 24 juin, 2013 22:03

A la Krowa ! j'avais pas pensé à la St-Jean, vu que y a Paul qui suit derrière et même Popaul...sku, ce qui n'est pas une gaillardise.

Merci d' y avoir pensé et honte à moi de ne pas t'avoir devancé pour te souhaiter aussi une Bonne Fête ainsi qu' à tous les Jean de bonne volonté.

JPaul

smileys with beer

Pour la photo c'est presque vrai qu'elle est restée dans sa boîte, vu que la boîte était chez mes parents, qu'ensuite ces boîtes ont été récupérées et stockées par ma soeur qui n'a ni projecteur ( diapos), ni scaner de diapo, ni ordinateur. Boîtes « empruntées » il y a 6 mois et y a plus qu’à. J'en ai pour un moment à les numériser et les nettoyer et il y a des trésors de souvenirs perso en Pologne et ailleurs de cette époque.

Je file sur KSC

Re: Kto zyl w PRL-u ? Qui a vécu en RPP ?
Posté par: Elżbieta (IP Loggée)
Date: 24 juin, 2013 22:33

jpaul a écrit:
-------------------------------------------------------
> et il y a des
> trésors de souvenirs perso en Pologne et ailleurs
> de cette époque.
>

http://www.ofon.net/images/smilies/d040.gif

Re: Kto zyl w PRL-u ? Qui a vécu en RPP ?
Posté par: Elżbieta (IP Loggée)
Date: 24 juin, 2013 22:39

Bonne fête à Jean-Paul
http://www.ofon.net/images/smilies/276.gif


Bonne fête à Jean-Vendôme

http://www.ofon.net/images/smilies/276.gif

Re: Kto zyl w PRL-u ? Qui a vécu en RPP ?
Posté par: niu-nia (IP Loggée)
Date: 24 juin, 2013 23:46

De ma part aussi : BONNE FETE à tous les JEAN !!!!!

smileys with beer smiling smiley

Re: Kto zyl w PRL-u ? Qui a vécu en RPP ?
Posté par: Vendôme (IP Loggée)
Date: 24 juin, 2013 23:53

Merci Elzbietka et Niu-Niowska, c'est vous les meilleures. Si... si ! http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Amour/0076.gif

Citation:
"Jean-Paul
(...) elle est restée dans sa boîte, vu que la boîte était chez mes parents, qu'ensuite ces boîtes ont été récupérées
Oui ben, n'essaye pas ne nous embrouiller là, avec ton bonneteau de boites...





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Edité 1 temps. Dernière édition 25/06/2013 00:04 par Vendôme.

Re: Kto zyl w PRL-u ? Qui a vécu en RPP ?
Posté par: jpaul (IP Loggée)
Date: 25 juin, 2013 01:26

Je dirais même plus :

Vendôme a dit :
Citation:
Merci Elzbietka et Niu-Niowska, c'est vous les meilleures. Si... si !
Tout est dit.smiling smiley


http://smileys.sur-la-toile.com/repository/F%EAtes/BALLOO%7E1.GIF


Citation:
Vendôme a dit : oui ben, n'essaye pas ne nous embrouiller là, avec ton bonneteau de boites...

NON, je t'explique...Alors les boîtes étaient, et pis, et pis ...M'OUAIS.

Re: Kto zyl w PRL-u ? Qui a vécu en RPP ?
Posté par: Vendôme (IP Loggée)
Date: 25 juin, 2013 09:16

... et il insiste le bougre, avec ses boites à malices !
Plus sérieusement, je suis comme Elzbieta, j'attends avec ferveur tes daguerréotypes !... http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Content/0026.gif

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Re: Kto zyl w PRL-u ? Qui a vécu en RPP ?
Posté par: jpaul (IP Loggée)
Date: 14 octobre, 2013 18:46

Avec beaucoup de retard.


N'ayant pas retrouvé et n'ayant pas cherché non plus, mon daguerréoscope, je vais essayer, par une sorte de Télectroscopérisation, de mettre un lien vers une autre page du forum sus-nommé, qui mettra en évidence une photo prise dans les années duquelles on cause.

C'est dans le forum : Mowmy Po Polsku, dans lequel des liens ont été mis vers des sites de comparaison entre Avant et Maintenant de Varsovie et Cracovie.

Alors, ma petite contribution avec une photo perso prise à Sopot en 1968 ( avec le fameux agfa ).

C'est là, >>>> à la date du 14 Octobre 2013 : photo Sopot 1968-2013


Si j'en ai d'autres je les mettrai, dans le même style. Si ça intéresse, bien sûr.

Re: Kto zyl w PRL-u ? Qui a vécu en RPP ?
Posté par: Vendôme (IP Loggée)
Date: 20 janvier, 2017 03:41

On cause, on cause ; on se refait l'Indo, le Tonkin, Zanzibar, et je m'aperçois que j'ai lâchement abandonné la suite de mon récit - le 22 juin, 2013 à 22:24 - au moment ousque ma blonde et moi nous nous apprêtions à quitter Berlin-Est Haupstadt der DDR, en repassant par Check-Point Charlie — toujours avec la Winchester non déclarée à l'arrière de la R12 break...

Le temps de récupérer le fichier avec mon texte dans les catacombes de mon ordinateur et je reviens.

http://nsa37.casimages.com/img/2017/01/20/170120035654819612.jpg
Entre-temps, j'ai retrouvé une photo de ce fameux spectacle
de cascades automobiles dans le stade d'Olsztyn en 1973.
Être au milieu de ça c'était sacrément impressionnant !

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Re: Kto zyl w PRL-u ? Qui a vécu en RPP ?
Posté par: zoska44 (IP Loggée)
Date: 20 janvier, 2017 07:28

Czołem!

Dans le petit matin frais je découvre ce forum, dont je viens de lire l'intégralité.

Je n'ai pas vécu en PRL, car je suis devenu français qu'à l'âge de 18 ans. Avant j'étais apatride et mes parents "réfugiés politiques". Mon père fut condamné à mort par contumace et privé de sa nationalité par les autorités mises en place par le "grand frère" en 1946.

En 56 je me souviens des valises prêtes pour repartir dans le pays de cocagne de lq jeunesse de łes pqrents: 10 ans de purgatoire pour nos péchés et c'est fini. Hélas...
Mon père a longtemps cru que le régime tomberait de lui même, c'est pour cela qu'il ne demanda sa naturalisation qu'en 67, pour l'obtenir en 69 et partir en voiture (coccinelle) dans la foulée en août pour 4 semaines.

Le passage à la douane de Słubice fut un grand moment. Ma mère poussa une gueulante incroyable (JPaul qui la connaissait bien peut parfaitement s'imaginer) devant l'état des toilettes, car après la traversée de la DDR sans pouvoir s'arrêter, elle voulu soulager sa vessie martyrisée.
Elle traita les douaniers de porcs au grand dam de mon père qui se voyait déjà en "taule" et qui déjà durant le voyage s'était posé la question de savoir si son passeport français le protégerait.

Puis tournée dans la famille de Szczecin à Torun en passant par Poznan, Warszawa et Cracovie. J'en ai gardé un souvenir de profonde déception: queue pour trouver à manger (ma cousine se levait à 3h du mat pour acheter de la viande), "gnidy" qui te font ch.. pour t'extorquer quelques zlotys etc... Je sortais de 68 et la vue des cognes, surtout des comme ça me filait des boutons. Par deux fois j'ai été maintenu manu militari par mes cousins (par alliance) pour ne pas me coltiner avec les représentants de l'ordre PRLovtsiens.
J'étais écoeuré par le pouvoir que me donnait les 100 dollars (gagnés à la sueur de mon front durant le mois de juillet) que j'avais dans la poche de mon jean en velours que beaucoup m'enviait.

Retour en France pour dire à mes parents que pour moi cette "Polska" c'était fini, que je n'y retournerai plus. J'ai tenu cette promesse jusqu'en 1986, date à laquelle le président de la société pour laquelle je travaillais, m'obligea sous peine de me virer, d'aller en mission à Varsovie, afin d'essayer de rattraper un appel d'offres qui nous passait sous le nez. Retour à Moscou avec le même goût de cendres dans la bouche.

Puis de nouveau un vide de presque 11 ans.

Début 1997 prise de fonctions à Varsovie, où je suis resté 7 ans, mais là le phénix commençait doucement à renaître de ses cendres, et cet amour pour la patrie de mes parents que j'avais étouffé si longtemps, a explosé comme une cocotte minute. Mais cela c'est une autre histoire

Dans un autre forum parlant de moi JPaul a écrit qu'enfant bien que vivant en France je me croyais en Pologne. "C'est vrai ça". Tout à la maison était polonais: de la langue à la cuisine, en passant par les livres, les déjeuners ou les dîners avec les amis de mes parents durant lesquels la Pologne était omniprésente, l'école du jeudi après-midi, les colos etc... Mes parents m'avaient tellement décrits LEUR Pologne, merveilleuse que j'en ai été que plus déçu.

Je n'avais pas compris leur douleur. Dans "Le Paradis" Dante parlant de la patrie a écrit quelque chose que je me suis efforcé d'adapter en pensant à tous ceux qui ont vécus la même chose que nous (Polaks exilés)

(...) "Et toi tu t'en tires en laissant derrière
Ceux à côté desquels ta vie s'est écoulée;
C'est le premier coup qui frappe l'exilé.
Tu sentiras, bien loin de l Pologne et des nôtres
Qu'il est dur de monter l'escalier ds autres,
Et combien le pain étranger est amer. (...)

C'était ma séquence nostalgie matinale.


Całuję rączki i ściskał dłoń.

Re: Kto zyl w PRL-u ? Qui a vécu en RPP ?
Posté par: Vendôme (IP Loggée)
Date: 20 janvier, 2017 18:06

Nostalgie du matin, chagrin sad smiley
Nostalgie du soir, espoir... smiling smiley

Comme toi, Zoska, je m'étais juré à la fin de mon dernier voyage en 1973, suite à une indigestion d'emmerdes, de ne plus jamais remettre les pieds dans ce pays merdurique.
Mis à part un aller-retour éclair CDG-WAW (dans le même avion), juste avant la loi martiale, pour le soutien à une juste cause, je n'y suis retourné que 40 ans plus tard.

Et je trouve qu'on y croise encore beaucoup de salopards ; et surtout les "fils de" (Resortowe Dzieci) qui, dans les sphères politico-économiques, trustent les bons postes, non pas en fonction de leurs compétences, mais grâce aux réseaux de leurs parents ex-fonctionnaires du régime communiste.

(L'assise du Po ce sont ces privilégiés là et leurs gosses


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cлава Україні 🇺🇦🇺🇦

Re: Kto zyl w PRL-u ? Qui a vécu en RPP ?
Posté par: Zefir (IP Loggée)
Date: 20 janvier, 2017 22:54

Ces hommes d'affaires surgis du néant et possédant des empires, j'en ai rencontrés dans les années 1990-2000.
Personne n'a osé y toucher.

On rêve comme des anges ; on vit comme des porcs
[chezalcide.wordpress.com]

Re: Kto zyl w PRL-u ? Qui a vécu en RPP ?
Posté par: jpaul (IP Loggée)
Date: 21 janvier, 2017 21:09

Lorsque Vendôme évoque son périple de 1973 à bord de sa R12 break bleu-ciel, je ne peux m’empêcher de penser à celle que conduisait déjà en 1967 mon père lorsque nous nous rendions en Pologne pour les vacances et que ma mère revoyait ainsi pour un mois la terre de ses parents et sa famille.
Il ne devait pas y avoir beaucoup de Rénaoulte break bleu clair qui sillonnaient le pays à l’époque de la PRL et c’est encore un hasard commun qui fit que peut-être on aurait pu se croiser sur les routes à quelques années près, à défaut d’un compartiment SNCF.
Et un coup de klaxon quand une voiture à l’auto-collant « F »en rencontrait une autre et un signe de la main. Les touristes de l’Ouest ne sillonnant pas encore trop le pays.
Certes, c’était la PRL et son régime désastreux, comme le découvrit Zoska en 1968 , avec cette bureaucratie suspicieuse et larvaire, ces « combinations », ces attentes interminables dans les magasins, souvent pour rien car le peu de marchandises étaient déjà épuisées quand on arrivait devant l'étal, ( viande etc…) et cette impression de méfiance entretenue par le pouvoir vis-vis de tout un chacun.

Certes c’était la PRL, mais c’était aussi la Pologne éternelle, celle de son histoire, de ses villes, de son paysage, de ses lacs et de ses plaines. Mon père se lâchait, entre-autres, pendant ce mois de vacances dans une nature grandiose, profitant de ces instants privilégiés, loin de tout mais si intenses. Communion avec la nature que l’on ne retrouvait déjà plus en France et interminables parties de pêche dans les lacs de Kujowsko-pomorskie, après avoir vu la famille, participé aux retrouvailles et déchargé la R12 transformée en voiture-chameau, emportant sur la galerie ce que ma mère n’avait pas envoyée par la Sernam. ( cadeaux, vêtements, imperméables en Ortalion, pour ceux qui connaissent…)
Alors, après cela se passait sur les bords d’un immense plan d’eau, ici ou ailleurs, avec quelques membres de la famille, des amis et en camping sauvage improvisé. La popotte était de sortie, le camping-gaz aussi et le produit de la pêche atteignait directement sa destination.
Pas tous les jours, bien sûr, la pellicule retient uniquement ces instants de bonheur simple, où mon père fermait pendant un mois ( un an sur deux) la petite entreprise d’électricité générale, qu’il avait réussit à monter en partant de rien au retour de la guerre et emmenait sa femme polonaise et ses enfants au pays de Babcia et Dziadek.

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/polognxwx.jpg

Sur la photo : La R12 Break Bleu-clair, le déballage-foutoir de ces pique-niques au bord de l’eau, maman déléguée à la préparation des poissons tout frais péchés, et les pêcheurs d’eau douce en arrière-plan quelque part du côté de Wloclawek ou de Ciechocinek.

Re: Kto zyl w PRL-u ? Qui a vécu en RPP ?
Posté par: zoska44 (IP Loggée)
Date: 22 janvier, 2017 05:08

Czołem!

Merci Panie Vendôme pour cet article qui m'a beaucoup intéressé.

Cela m'a fait revenir en mémoire certaines gens, que par mes fonctions à l'époque j'ai du rencontrer et côtoyer: un premier "sinistre" W.C...cz très propre sur lui avec une raie bien dessinée sur le crane, "oblizany" aurait dit ma mère, une président, (K..ski)sympathique au demeurant dans le privé, mais effectivement qui sans son géniteur ne serait jamais arrivé là où il se trouvait alors. Son conseiller pour la sécurité M. S...c. La liste des noms est trop longue pour être citée ici

Deux personnes m'ont cependant marquées, car dans la transaction avec le ministère du Trésor (gouvernement Buzek avec sa bande de "Pamapersy") menée par ma société, visant à racheter les parts du Ministère dans l'un des "fleuron" de dont il était propriétaire, j'ai rencontré deux personnages hauts en couleurs, tous deux généraux à la retraite, conseils auprès de sociétés cherchant à pénétrer le marché polonais, ainsi qu'auprès de nombreuses sociétés polonaises.

L'un, dont le prénom a servit pour désigner une unité d'élite de l'armée polonaise, l'autre, qui dirigea cette unité, proche du premier et qui s'est "suicidé".

J'eus avec le premier, qui servit de "go beetween" dans la transaction dont il est question plus haut, de nombreuses discussions sur mon long séjour en URSS. J'eus un jour la surprise de le rencontrer dans le bureau d'un futur premier ministre, situé quelques étages au dessus des miens, et avec lequel j'avais des contacts de bon voisinage.
Par la suite il a déclaré qu'il a pris "une part non négligeable dans la création de PO.

Il a également eu une position très critique vis à vis de hélicoptères type"Caracal", dont l'échec de l'A/O a permis à quelques Beskidiens d'échanger quelques posts aigre doux.

Ce que j'ai lu dans l'article que tu as joint à ton post ne m'étonne pas. On retrouve les mêmes ingrédients que dans l'ex URSS, après le passage de la "perestroïka, uskarienie et autre glasnost'su même genre".

CaŁuję rączki i ściskam dłoń

Re: Kto zyl w PRL-u ? Qui a vécu en RPP ?
Posté par: jpaul (IP Loggée)
Date: 05 mars, 2020 23:50

Le 20 Janvier 2017, Vendômniprésent écrivait :
Citation:
Le temps de récupérer le fichier avec mon texte dans les catacombes de mon ordinateur et je reviens.
, en nous montrant un photo des cascadeurs de l'équipe Legris dans le début des années 1970. Comme il a dû quantiquement se paumer dans les catacombes de son ordi, ou paumer l'ordi carrément,on attend toujours la fin de l'histoire de la Winchester et du break R12 bleu ciel.
Pour patienter ( ça ne fait que 3 ans !) et le début de l'histoire c'était il y a 7 ans...Je met une petite vidéo de cette époque, peut-être inspirée par les cascadeurs :





Re: Kto zyl w PRL-u ? Qui a vécu en RPP ?
Posté par: Vendôme (IP Loggée)
Date: 06 mars, 2020 18:16

Citation:
Jean-Paul
on attend toujours la fin de l'histoire de la Winchester et du break R12 bleu ciel.

Quelle mémoire Excellence ! Moi j'avais carrément oublié... Alors, en avant
(...)
Avec mon amie on en est arrivé à la conclusion effrayante qu’il n’y avait plus rien à faire avec ces allumés enthousiastes et opiumisés d’illusions, et que cette génération était perdue, ensablée d’avance dans ses utopies marxistes-léninistes. Pris de malaise, on a décidé de quitter ces lieux idylliques et nous v’là repartis vers Checkpoint Charlie pour sortir dare-dare de ce paradis socialiste.

Toujours avec la carabine, sous une veste, à l’arrière du véhicule… (à suivre)


< Checkpoint Charlie > venant de Berlin-Est, pour qui n'a pas connu, c'était glauque et ça foutait franchement les boules. On arrive donc sur une aire de stationnement avant les barrières ; contrôle des passeports et du visa de transit de 24 h. Regards fouineurs dans le véhicule (la carabine n'a pas bougé de place), et de là je me dirige vers un bâtiment des gardes-frontières pour récupérer les cassettes audios (les grandes au format US) et les magazines que j'avais dû remettre en arrivant contre un reçu. Surprise, je dois m'acquitter de frais de consigne... payables en DM de la RFA ; j'en ai pas ; en entrant à Berlin-Est j'avais changé ceux que j'avais contre de DM de la DDR. Donc, je rechange ma mitraille en alu restante contre des DM RFA avec une belle arnaque au passage. Revenant à la voiture, j’aperçois deux marioles avec des tronches obliques qui snustrent le dessous de la bagnole, sous tous les angles, avec un miroir incliné monté sur deux roues de vélo. Peine perdue : de la Karl Marx Platz d'où on venait, les pionniers en chemises blanches étaient tous heureux d'y siroter leurs jus d'ananas, et aucun n'avait l'intention de déserter ce paradis des Travailleurs.

On arrive au contrôle allié en face, les mecs sont souriants (ça change), ça dure deux secondes, et nous v'là traversant Berlin-Ouest pour repasser la frontière de la DDR vers l'Est. Contrôle des passeports et obligation d'acheter encore un visa de transit jusqu'à la frontière... payable uniquement en marks ouest-allemands. Je paye donc avec les marks que j'avais changé à Checkpoint Charlie, et là, le gus derrière la vitre me refuse quelques pièces de 1 mark (à l'effigie d'Adenauer) disant qu'elles n'avaient plus cours ! J'ai beau protester que ce sont ses collègues qui me les avaient refilées, il en a rien à secouer. En une seule journée, la DDR j'en ai ma dose à jamais... Que je croyais : la suite du voyage m'enseignera que le pire reste à venir !

(à suivre...)

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Re: Kto zyl w PRL-u ? Qui a vécu en RPP ?
Posté par: Mik (IP Loggée)
Date: 07 mars, 2020 13:27

Décidément, tu as le sens du suspense !

Une chose me chiffonne. Tu écris :
"On arrive au contrôle allié en face, les mecs sont souriants (ça change), ça dure deux secondes, et nous v'là traversant Berlin-Ouest pour repasser la frontière de la DDR vers l'Est."

Ça ne serait pas plutôt vers l'ouest ?

Mik

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