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Couvert supplémentaire.
Posté par: Ggrod (IP Loggée)
Date: 11 mai, 2012 23:32

Bonsoir à tous,
c'est juste une question!:

Qui met encore un couvert de plus que le nombre de convives pour un repas de fête ou de famille?

Francis



http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/avril2lql.jpg

Re: Couvert supplémentaire.
Posté par: Elzbieta (IP Loggée)
Date: 12 mai, 2012 02:37

Moi.
Pour le réveillon de Noël.

Très jolie великодні яйця.

Re: Couvert supplémentaire.
Posté par: niu-nia (IP Loggée)
Date: 12 mai, 2012 04:48

Moi aussi...principalement au réveillon de Noël aussi.

Piekny stol !!!

Bon week end cool smiley

Re: Couvert supplémentaire.
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 12 mai, 2012 10:26

nous aussi, a toutes les fêtes de famille.

Re: Couvert supplémentaire.
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 12 mai, 2012 11:19

Tout d'abord, une comparaison :

[www.beskid.com] et [chez.le.pere.noel.free.fr]

On constatera que les traditions qui président aux repas de Noël polonais et ukrainiens sont étonnamment proches et même souvent communes ... au point d'étonner ceux qui ignorent la culture des voisins.

Pas mal de symbolismes ont été "baptisés" après la christianisation.
Ainsi la paille ou la gerbe de blé répandue sur la table signifient aujourd'hui celle qui recouvrait la mangeoire dans laquelle Jésus serait née. Pourtant, à l'origine, ce blé était répandu sur la table (sous la nappe) en guise de voeux pour obtenir de bonnes récoltes dans l'année à venir. Le nombre de plats est en effet de 12, ou un nombre impair suivant les régions (7,9 à 13) et n'a rien à voir avec les apôtres mais avec la richesse de la maisonnée. L'alcool était interdit, sauf en petite quantité, de même que la viande remplacée par le poisson ou d'autres ingrédients.
Sans parler de la tradition commune qui fait débuter le repas à l'apparition de la première étoile. Ce sont les plus jeunes enfants ou la plus jeune personne qui est préposée à cette observation. Etc., etc. [voir les liens ci-dessus]

Quant à la place vide, cette tradition est également commune. A présent, on explique cela par la possibilité de devoir accueillir un membre de la "sainte famille" qui s'arrêterait dans la maison.
Mais cette ancienne tradition est en fait liée à une coutume extrêmement importante chez les Slaves en général : l'hospitalité qui était plus qu'un devoir, une obligation.
Ce couvert était dressé pour accueillir le voyageur égaré ou le mendiant qui viendrait frapper à la porte. Le recevoir était un devoir sacré : il était en effet envoyé par les dieux ... ou par Dieu dans les temps qui ont suivi. Sa présence bénissait la maison.

...............

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/sonnezzjz.jpg

Re: Couvert supplémentaire.
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 12 mai, 2012 11:19

Super

...............

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/sonnezzjz.jpg

Re: Couvert supplémentaire.
Posté par: Ggrod (IP Loggée)
Date: 12 mai, 2012 16:17

Paul a écrit:
-------------------------------------------------------

> L'alcool était interdit, sauf en petite
> quantité,

Pour le déjeuner de Pâques c'est préférable!, car on a passé ensuite l'après-midi au cimetière, à attendre sur chaque tombe que le pope viennent donner sa bénédiction... ( c'est surement quelque chose de particulier au rite Gréco-Catholique, mais je ne suis pas sur?).

Bon week-end à tous!

Re: Couvert supplémentaire.
Posté par: MMoneaux (IP Loggée)
Date: 12 mai, 2012 17:13

C'est nous aussi Noël et Pâques tout spécialement...

Re: Couvert supplémentaire.
Posté par: Ggrod (IP Loggée)
Date: 12 mai, 2012 23:40

Très content de partager tout ça avec vous tous!,

et puis comme le dit Paul les traditions sont très proches des deux côtés de la frontière..., ils vivaient dans les mêmes villages il y a très longtemps... et sont tous "slaves de l'ouest"...

Ce qui me plait beaucoup sur cette table de Pâques est que pratiquement tous les plats sont faits "maison", production locale. La charcuterie saumurée/fumée mérite le détour!

Pour finir mille excuses pour l'orthographe! (le pope vienne, et non "le pope viennent"...)

Francis

Re: Couvert supplémentaire.
Posté par: Daria (IP Loggée)
Date: 13 mai, 2012 17:11

Ggrod a écrit:
> pope viennent donner sa bénédiction...


Le pope est de rite orthodoxe et non gréco-catholique !

bla bla ..."Blah Blah"
Selon le rite gréco-catholique…
A Pâques, le patriarche de la famille découpe en « longitude » un œuf béni non coloré et selon le nombre de convives à table.
Pourquoi une découpe en longueur de l’œuf ?
Chaque personne est égale et doit recevoir un jaune et un blanc d’œuf.
Si vous coupez un œuf cuit dure verticalement, une personne sera toujours lésée.
Elle aura un blanc d’œuf …
Francis ,
Je connais très bien l’Ukraine et surtout votre village !
A bientôt

Re: Couvert supplémentaire.
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 13 mai, 2012 19:41

Un diaporama (photos protégées par un copyright) réalisées par un grand photographe ukrainien, Yuri Bilak, à l'occasion de la fête de Pâques dans un village hutsul des Carpathes.

[www.yourybilak.com]

Le village en question est une paroisse orthodoxe - sans doute gréco catholique avant 1945. Mais les traditions sont largement les mêmes dans tous les autres villages quelle que soit la religion.
On peut distinguer des coutumes particulières dans différents villages ou familles, comme celle qui consiste à marquer le seuil par des croix tracées à la bougie (photo 4) allumée avec le feu béni du jeudi-saint, mais elles ne s'éloignent pas fondamentalement des traditions courantes.
[ Le seuil d'une maison est un lieu "étrange", indéfini et donc maléfique : c'est le passage entre ce qui est dedans et ce qui dehors. Dès lors pas question de s'y arrêter pour saluer une personne, entamer une conversation ou donner quelque chose : il faut entrer ou sortir. ]

Noter le panier rempli de pysanky, de pains ronds (les deux symbolisaient autrefois le soleil), de victuailles, dont des "échantillons" de ce qui se trouvera sur la table de la maison. Ceux-ci sont destiné à être béni par le prêtre. La même tradition se retrouve telle quelle en Pologne.

Une autre tradition identique à celle bien connue en Pologne sous le nom de Śmigus-dyngus : le Поливаний понеділок / Polyvanyi Ponedilok = lundi mouillé [www.klub-beskid.com] .

...............

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/sonnezzjz.jpg

Re: Couvert supplémentaire.
Posté par: Daria (IP Loggée)
Date: 13 mai, 2012 21:54

Chez moi, c’est à la fête du Jourdain que le prête trace une croix et béni la maison!

Re: Couvert supplémentaire.
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 14 mai, 2012 13:38

Elzbieta a écrit:
-------------------------------------------------------

> Très jolie великодні яйця.


Je me demandais d'ou provenait cette bouteille d'eau de marque BORJOMI. Une eau minérale polonaise ?

En fait, c'est une eau minérale gazeuse géorgienne connue depuis le XIXe siècle : [en.wikipedia.org])

Ça interpellait cette marque rédigée en alphabet latin sur une table ukrainienne hot smiley

...............

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/sonnezzjz.jpg

Re: Couvert supplémentaire.
Posté par: Ggrod (IP Loggée)
Date: 14 mai, 2012 21:34

Paul a écrit:
-------------------------------------------------------
> Elzbieta a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Très jolie великодні яйця.
>
>
> Je me demandais d'ou provenait cette bouteille
> d'eau de marque BORJOMI. Une eau minérale
> polonaise ?
>
> En fait, c'est une eau minérale gazeuse
> géorgienne connue depuis le XIXe siècle :
> [en.wikipedia.org])
>
> Ça interpellait cette marque rédigée en
> alphabet latin sur une table ukrainienne hot smiley

Paul a des talents d'enqueteur! Oui, j'ai aussi posé la question pendant le repas. Pour la bouteille de vin, qu'on ne voit pas sur la photo, c'était du blanc de Moldavie.

Note pour les cuisiniers/ères: les choux farcis, près du "panettone", le sont (l'étaient...) au sarrazin, pas au riz!

Re: Couvert supplémentaire.
Posté par: Ggrod (IP Loggée)
Date: 14 mai, 2012 21:49

Paul a écrit:

> Noter le panier rempli de pysanky, de pains ronds
> (les deux symbolisaient autrefois le soleil), de
> victuailles, dont des "échantillons" de ce qui se
> trouvera sur la table de la maison. Ceux-ci sont
> destiné à être béni par le prêtre. La même
> tradition se retrouve telle quelle en Pologne.

Ok Paul, il suffisait de demander!

Photo du panier juste avant de partir à l'église pour le faire bénir, le samedi de Pâques. ( ce n'est pas un photo-montage!!!)


http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/avril2cic.jpg

Re: Couvert supplémentaire.
Posté par: Elzbieta (IP Loggée)
Date: 14 mai, 2012 22:32

Ggrod a écrit:
-------------------------------------------------------
>
> Note pour les cuisiniers/ères: les choux farcis,
> près du "panettone", le sont (l'étaient...) au
> sarrazin

et les champignons!

Re: Couvert supplémentaire.
Posté par: Ggrod (IP Loggée)
Date: 14 mai, 2012 22:51

Bonsoir Elzbieta,
oui! tu as raison, j'ai oublié les champignons!
( comme plein d'autres choses... et aussi beaucoup de photos que je n'ai pas prises, et je le regrette aujourd'hui...)

Francis

Re: Couvert supplémentaire.
Posté par: Mik (IP Loggée)
Date: 15 mai, 2012 06:57

Ce qui importe est que tu aies vécu ces moments. À trop vouloir photographier on n'est plus dans l'instant présent.

Mik

Re: Couvert supplémentaire.
Posté par: michelle prostak (IP Loggée)
Date: 02 juin, 2012 21:50

Mik a écrit:
-------------------------------------------------------
Ce qui importe est que tu aies vécu ces moments. À trop vouloir photographier on n'est plus dans l'instant présent.
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Même dans l'instant présent, on peut être conscient que tant d'émotions et de souvenirs à retenir sont trop forts pour qu'on en retienne chaque détail.
Donc on prend -aussi- quelques photos parce qu'on veut prolonger cette émotion, garder une preuve tangible et pouvoir décrire à ceux qui sont restés en France ce petit panier modeste, mais chargé de symboles ancestraux ? La photo sert de base, mais il faudra raconter ce qu'on a vécu autour : tous les préparatifs qui sont des moments de joie conviviale entre grands et petits, la bénédiction qui permet aux familles, aux jeunes gens de se retrouver, etc...



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