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Re: Localisation d'une tombe dans le Nord(59)
Posté par: JMC59 (IP Loggée)
Date: 29 octobre, 2011 16:59

SERVICE HISTORIQUE DE LA DÉFENSE / DÉPARTEMENT DE L’ARMÉE DE L’AIR
Château de Vincennes. B.P. 166 – 00468 Armées
RÉPERTOIRE MÉTHODIQUE
Octobre 2007

Vertain : Fiche 57
ZAK (Joseph), adjudant : Fiche 57

Re: Localisation d'une tombe dans le Nord(59)
Posté par: Lesniewski (IP Loggée)
Date: 29 octobre, 2011 17:05

Les sépultures sont informatisées depuis 1965 c'est à dire concessions ouvertes depuis cette date. Avant 1965 sinon il faut aller aux archives municipales pour consulter les registres des inhumations
Les registres sur place ne sont pas consultables par le public

BRON était le seul aéroport de l'agglomération lyonnaise, il reste un petit aérodrome. Sur les pistes c'est casto qui s'est installé il y a de nombreuses années de cela..........

c'est tout pour le moment
Frania

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/tournesolc.gif

Re: Localisation d'une tombe dans le Nord(59)
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 29 octobre, 2011 18:04

Foxvideo a écrit:
-------------------------------------------------------
>.
> ps. Doua j'ai la liste de 24 pilotes polonais
> morts en 1940.
>

pilotes ou aviateurs?

dans "icare" volume xvi "les polonais" la liste ne comporte que 21 noms de "pilotes".

10 mort au combat
10 par accident
1 par bombardement

pas de perte de pilote le 10 mai 1940.

les trois personnes que vous recherchez sont sûrement des aviateurs, mais a priori pas des pilotes.

je peux, si vous le voulez recopier cette liste.

Re: Localisation d'une tombe dans le Nord(59)
Posté par: Foxvideo (IP Loggée)
Date: 29 octobre, 2011 18:41

JMC59 a écrit:
-------------------------------------------------------
> SERVICE HISTORIQUE DE LA DÉFENSE / DÉPARTEMENT
> DE L’ARMÉE DE L’AIR
> Château de Vincennes. B.P. 166 – 00468 Armées
> RÉPERTOIRE MÉTHODIQUE
> Octobre 2007
>
> Vertain : Fiche 57
> ZAK (Joseph), adjudant : Fiche 57
Bonsoir. J'ai ses infos. Ce qui m'interesse: ou est sa tombe actuellement? Merci Cordialement Piotr

Re: Localisation d'une tombe dans le Nord(59)
Posté par: Foxvideo (IP Loggée)
Date: 29 octobre, 2011 18:43

Lesniewski a écrit:
-------------------------------------------------------
> Les sépultures sont informatisées depuis 1965
> c'est à dire concessions ouvertes depuis cette
> date. Avant 1965 sinon il faut aller aux archives
> municipales pour consulter les registres des
> inhumations
> Les registres sur place ne sont pas consultables
> par le public
>
> BRON était le seul aéroport de l'agglomération
> lyonnaise, il reste un petit aérodrome. Sur les
> pistes c'est casto qui s'est installé il y a de
> nombreuses années de cela..........
>
> c'est tout pour le moment
> Frania


Merci, cette centre n'existe plus, ne perdez pas votre temps. Merci pour votre attention. Piotr

Re: Localisation d'une tombe dans le Nord(59)
Posté par: Foxvideo (IP Loggée)
Date: 29 octobre, 2011 18:55

jean pierre a écrit:
-------------------------------------------------------
> Foxvideo a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> >.
> > ps. Doua j'ai la liste de 24 pilotes polonais
> > morts en 1940.
> >
>
> pilotes ou aviateurs?
>
> dans "icare" volume xvi "les polonais" la liste ne
> comporte que 21 noms de "pilotes".
>
> 10 mort au combat
> 10 par accident
> 1 par bombardement
>
> pas de perte de pilote le 10 mai 1940.
>
> les trois personnes que vous recherchez sont
> sûrement des aviateurs, mais a priori pas des
> pilotes.
>
> je peux, si vous le voulez recopier cette liste.
Merci!
Les sources polonaises parlent de 24 aviateurs (sorry pour les pilotes) y compris le personnel au sol , enterrés à Doua.
Les deux autres morts le 10 mai 1940 doivent se trouver à la Guillotière.
Il s'agit de Stefan Konieczka i Ludwik Marciniak.
La plupart de ces pilotes étaient dans le centre de formation à Bron, je le pense.
Merci!

Re: Localisation d'une tombe dans le Nord(59)
Posté par: Foxvideo (IP Loggée)
Date: 29 octobre, 2011 19:02

jean pierre a écrit:
-------------------------------------------------------
> Foxvideo a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> >.
> > ps. Doua j'ai la liste de 24 pilotes polonais
> > morts en 1940.
> >
>
> pilotes ou aviateurs?
>
> dans "icare" volume xvi "les polonais" la liste ne
> comporte que 21 noms de "pilotes".
>
> 10 mort au combat
> 10 par accident
> 1 par bombardement
>
> pas de perte de pilote le 10 mai 1940.
>
> les trois personnes que vous recherchez sont
> sûrement des aviateurs, mais a priori pas des
> pilotes.
>
> je peux, si vous le voulez recopier cette liste.
PS. Je veux bien on va la comparer a mes sources.
Au sujet de Jozef Zak mort à Vertain: je ne pense pas qu'il se trouve vers Lyon.
Il doit être dans l'Aube ou dans le Nord. Merci pour votre aide. Piotr

Re: Localisation d'une tombe dans le Nord(59)
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 29 octobre, 2011 23:07

Foxvideo a écrit:
-------------------------------------------------------

> Les deux autres morts le 10 mai 1940 doivent se
> trouver à la Guillotière.
> Il s'agit de Stefan Konieczka i Ludwik
> Marciniak.
> La plupart de ces pilotes étaient dans le centre
> de formation à Bron, je le pense.
> Merci!


Konieczka et Marciniak étaient tous les deux des mécaniciens et sont mort lors du bombardement de Bron le 10/05/1940. Ils étaient avec les autres morts le même jour à la Guillotière.
On retrouve les autres à La Doua carré D

Soit ils sont ailleurs à la Doua
Soit les familles ont demandé les corps
Soit ils sont dans les tombes qui n'ont pas de nom.

Je ne pense pas qu'ils puissent être toujours à la Guillotière alors que les autres mort le même jour ont été exhumés.

Re: Localisation d'une tombe dans le Nord(59)
Posté par: Foxvideo (IP Loggée)
Date: 30 octobre, 2011 17:13

Merci pour ta reponse.
Dans les sources polonaises, comme je l'ai déjà dit, leurs tombes sont mentionnées à la Guillotière avec un point d'intérrogation.
Ne perdez pas votre temps.

Re: Localisation d'une tombe dans le Nord(59)
Posté par: Foxvideo (IP Loggée)
Date: 08 novembre, 2011 20:30

PPZ a écrit:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
>
> ... à confirmer l'emplacement : moi, j'ai :
>
> - Sergent mécanicien Zak Josef, né le
> 27/03/1900. Participe à la campagne de Pologne
> comme chef mécanicien au sein de la 121° escadre
> de chasse (Armée Krakow). KIA le 19/05/1940 au
> cours d'un bombardement allemand à Vertain, ville
> où il sera inhumé jusqu'en 1960, puis exhumé et
> déplacé au cimetière militaire de Grandville.
>
> Cordialement !
Emplacement effectivement à confirmer! Je viens de recevoir son acte de decès de la mairie de Vertain.On peut y lire:
Nom Jozef Zak (écrit en caractères polonais)
Date du decès: 16 mai 1940 à 12h30, rue du Calvaire.
adjutant polonais, Mort pour la France, mechanicien d'avions del'unité d'aviation polonaise de Lyon Bron.
Fils de Stanislaw Zak et de Pelagia Aleksandra (nom de jeune fille inconnu du déclarant.
Né à Marcinkowiceen Pologne le 27 mars 1900.
Act de decès dressé le jour de la mort à 16 heures sur la déclaration du médecin capitaine- André Lafont de l'Armée de l'air (89/10) en présence du M. le Maire de Vertain, Louis Verchain.

Peut être ceci permettra de résoudre l'enigme de sa tombe!

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