Qui peut maintenant m'aider à retrouver les traces de mon oncle Ozyasz Mesner de Przemysl et de sa famille?
J'espère ne pas abuser de votre bonne volonté, mais l'expertise de certains membres de ce forum est irremplaçable.

Grâce à ce forum j'ai précédemment pu reprendre un contact virtuel avec mes ancêtres. Ce fut pour moi et mon cousin Lew une expérience très émouvante.

Probablement lui :

Arrivé à New York le 27/11/1920 (sous un faux sexe)
[familysearch.org]

Recensement en 1940 avec adresse et toute la famille
Ici, il s’agit bien d’un Male !
[familysearch.org]

Décés
[familysearch.org]

Tant que nous y sommes !

Epouse Béatrice (en 4ème position)
[familysearch.org]~

Benzion (le fils)
[familysearch.org]~

Jeanette (la fille, en 4ème position)
[familysearch.org]~

Jan Marek,
J'ai écrit a Dan Hirschberg mais son domaine de recherche reste exclusivement centré sur Cracovie, il ne sait pratiquement rien de Przemysl et semble douter de la valeur de ses archives généalogiques. Elles ne commencent qu’en 1900, si je comprends bien.
Mon oncle Ozyasz Mesner était l'époux de Eda LANGBERG, une des trois soeurs de mon père: Kalman Symche HIRSCHSPRUNG Jul 30, 1909 Przemysl. Il est allé s'installer au Maroc dans les années 30s (décédé à Marakesh dans les années 60s). Il est le père de mon cousin Lew Mesner, qui vit en France. Je suis en contact avec celui-ci et j'aurai bientôt plus de précisons au sujet de son père.
Attendons donc ces précisions qui ne devraient pas tarder.
Je compte sur votre aide précieuse, Jan Marek, elle représente beaucoup pour mon cousin Lew et moi. merci encore.

Bonjour,
actes d'état civil (Przemyśl, communauté Przemyśl) religion mosaïque (mojżeszowe) sera disponible en ligne à partir de Juin 2013 (szukajwarchiwach.pl*):
[Plany publikacji skanów akt stanu cywilnego w I półroczu 2013 r.] --> | Pobierz listę zespołów, które planujemy udostępnić online do czerwca 2013 >>

Przemyśl, communauté Przemyśl (religion mosaïque) --> rechercher à szukajwarchiwach.pl

*szukajwarchiwach.pl - Narodowe Archiwum Cyfrowe [NAC] - National Digital Archives

Cordialement,
Helena



Edité 1 temps. Dernière édition 07/03/2013 12:52 par lenaar.

Merci Helena pour cette information.

J'ai obtenu quelques précisions au sujet de mon oncle Ozyasz Mesner. Il est né à Przemysl le 16 aout 1905 et décédé à Marrakesh dans les années 60s. Il était l'époux de celle que je croyais être Eda LANGBERG, mais qui s'appelait en réalité Estera Hirschprung née à Przemysl le 1 avril 1903: elle etait une des trois soeurs de mon père: Kalman Symche HIRSCHSPRUNG qui, lui, est né à Przemysl le 30 Juillet, 1909 et décédé à Casablanca en 1945.
Cela peut-il aider à retrouver sa famille?

Demandez les actes de naissances à
Archiwum Państwowe w Przemyślu
37-700 Przemyśl, ul. Lelewela 4
tel: (16) 670-35-38
fax: 670-76-34
email: archiwum@przemysl.ap.gov.pl
www.przemysl.ap.gov.pl

Elżbieta merci pour cette information.

Il est passé par Ellis Island :






Ozyasz Messner

Type information about the passenger in the boxes. Then click "Save".

Passenger Record Annotation

First Name: Ozyasz

Last Name: Messner

Ethnicity: Poland, Hebrew

Place of Residence: Przemysl, Poland

Age & Gender: 17y, F

Marital Status: S

Date of Arrival: Nov 27, 1920

Ship of Travel: Gothland

Port of Departure: New York

On rêve comme des anges ; on vit comme des porcs
[chezalcide.wordpress.com]

Zéfir,
Grand merci pour votre très bel effort. J'y suis très sensible. Malheureusement, je ne pense pas qu'il s'agisse de mon oncle. Il est né le 16 aout 1905 et avait quinze ans à l'époque mentionnée sur le document. D’autre part, ce document nous dit qu'il s'agit d'une jeune fille agée de 17 ans (Age & Gender: 17y, F) qui s'est rendue aux Etats-Unis (Ellis Island). Le Patronyme de mon oncle ne comportait qu'un seul ’S’. D’après ce que nous savons, son nom s’écrit ’Mesner’ et non ’Messner’. Son fils s'est rendu lui-même il y a cinq ans à Przemysl où il me dit avoir été très bien accueilli (à sa grande surprise), et où il a obtenu la copie des documents concernant la naissance de ses parents. Il a même pu revoir la maison familiale. Il tarde à me donner les précisions que je lui ai demandées. Voici, à nouveau, ce que je sais des parents de Lew Mesner: Ozyasz Mesner est né le 16 aout 1905 à Przemysl, il avait épousé la soeur de mon père: Estera Hirschsprung, née le 1 avril 1903 à Przemysl, celle-ci figure en tant que Eda Langberg sur l’arbre généalogique de la famille hirschsprung fourni par Dan Hirschsberg.
Ozyasz et Estera se sont rendus au Maroc dans les années 30s et y ont tous deux décédé. Je ne suis au courant d’aucun autre lieu où ils auraient voyagé ou séjourné.
Je n'ai pas bien formulé mon sujet et je m’en excuse: au lieu de dire ’recherche les traces de Ozyasz Mesner de Przemysl? (né vers 1905)’ j'aurai du écrire: ’mon cousin Lew recherche la généalogie de son père, Ozyasz Mesner. Nous avons déjà obtenu, grâce à ce forum, l’arbre généalogique de sa mère.



Edité 2 temps. Dernière édition 09/03/2013 05:38 par albert hirschsprung.

Je ne trouve pas de trace des ascendants de Ozyasz MESNER, Aug 16, 1905 Przemyśl.

Donc, je vous suggère de vous rapprocher des archives de Przemyśl afin de localiser l’acte de naissance comme indiqué, ci-dessus, par Elżbetia.

Voici le détail des registres disponibles aux archives de Przemyśl :
[baza.archiwa.gov.pl]
(Pour plus de détails, cliquer sur “more”)

dont :
Przemyśl mojżeszowe urodzenia 1790-1827, 1853-1902
Przemyśl mojżeszowe urodzenia 1902-1904
Przemyśl mojżeszowe urodzenia 1905-1909

Jan Marek merci encore, je vais suivre vos indications.

albert hirschsprung a écrit:
-------------------------------------------------------
Voici, à nouveau, ce que je sais
> des parents de Lew Mesner: Ozyasz Mesner est né
> le 16 aout 1905 à Przemysl, il avait épousé la
> soeur de mon père: Estera Hirschsprung, née le
> 1 avril 1903 à Przemysl, celle-ci figure en tant
> que Eda Langberg sur l’arbre généalogique de
> la famille hirschsprung fourni par Dan
> Hirschsberg.


Bon attention aussi aux prénoms car rien est certain. Il peut parfaitement y avoir deux prénoms différents (ce qui complique les recherches), un prénom de naissance et un prénom usuel. A cela s'ajoute les déclinaisons et les orthographes différentes.

Estera, c'est Esther, qui s'écrit aussi Ester.
Ozyasz c'est à mon avis Ozjasz

Mais les deux peuvent avoir aussi utilisé un autre prénom. Idem pour l'orthographe des noms qui peuvent aussi évoluer dans un sens ou dans l'autre, surtout au cours de voyages et avec différentes administration

Reste les dates de naissance et encore, dans les régions russophones il peut y avoir une différence en fonction du calendrier.

Tout ça pour dire qu'il faut de la patience, une méthodologie et ne pas exclure des possibles erreurs. Le plus difficile est de n'avoir qu'une seule source et de ne pas pouvoir comparer

albert hirschsprung a écrit:
-------------------------------------------------------
Le Patronyme de mon
> oncle ne comportait qu'un seul ’S’. D’après
> ce que nous savons, son nom s’écrit
> ’Mesner’ et non ’Messner’.

Mon avis est que les deux sont possibles avec même plus une préférence pour Messner avec deux s

Merci Stéphane pour ces précisions. Je commence effectivement à me rendre compte que les choses ne sont pas si simples et qu'il faut tenir compte des paramètres que vous mentionnez. Incertitudes concernant l'orthographe et les dates. J'attends toujours de mon cousin Lew les détails qui permettraient d'y voir plus clair et d'avancer cette recherche.

Je viens de recevoir des copies d'actes concernant mon oncle Ozyasz Mesner et son epouse, Estera Hirschsprung. Ces actes ont ete fournis par la mairie de Przemysl et sont donc rediges en Polonais. Je les transcrirais ici tant bien que mal, en esperant qu'il pourront m'aider a retrouver la trace de la famille Mesner.

albert hirschsprung a écrit:
-------------------------------------------------------
> Je viens de recevoir des copies d'actes concernant
> mon oncle Ozyasz Mesner et son epouse, Estera
> Hirschsprung. Ces actes ont ete fournis par la
> mairie de Przemysl et sont donc rediges en
> Polonais. Je les transcrirais ici tant bien que
> mal, en esperant qu'il pourront m'aider a
> retrouver la trace de la famille Mesner.


Sauf si c'est indiscret un scan et ensuite insérer la photo dans le forum ? Sinon, il faut recopier les parties intéressantes

Voici les actes qui concernent ma tante Estera Hirscshprung et son epoux, Ozyasz Mesner. Peuvent-ils nous aider a decouvrir au moins quelques uns de ses ancetres? Dans les deux cas le nom du pere (Ojciec) semble inconnu.
1/

RZECZPOSPOLITA POLSKA
podkarpackie

Wojewodztwo

Urzad Stanu Cyvilnego w Przemyslu

Nr 164/1903/II Przemysl, data 04 kwietnia 1903


ODPIS ZUPELNY AKTU URODZENIA

I. Dane dptyczace dziecka

1. Nazvisko Hirschsprung

2. Imie (imiona) Estera

3. Plec zenska

data urodzenia piervszego tysiac dziewiec set trzeciego (1. 04. 1903)

5. Miejsce urodzenia Przemysl


II. Dane dotyczace rodzicow:

Ojciec Matka

1 . Nazvisko ------ Hirschsprung
2. Imie (imiona) ------ Kreindla
3. Nazvisko rodowe ------ Hirschsprung
4.
5.
6. Miejsce zamieszkania----- Dobromiska 20
w chwili urodzenia diziecka



2/


RZECZPOSPOLITA POLSKA
podkarpackie

Wojewodztwo

Urzad Stanu Cyvilnego w Przemyslu

Nr 367/1905/II Przemysl, data 18 sierpnia 1905

ODPIS ZUPELNY AKTU URODZENIA

I. Dane dptyczace dziecka

1. Nazvisko Mesner

2. Imie (imiona) Ozyasz

3. Plec

data urodzenia jedenastego tysiac dziewiec set piatego (11. 08. 1905) roku

5. Miejsce urodzenia Przemysl


II. Dane dotyczace rodzicow:

Ojciec Matka

1 . Nazvisko ------ Mesner
2. Imie (imiona) ------ Tauba
3. Nazvisko rodowe ------ Mesner
4.
5.
6. Miejsce zamieszkania ----- Dobromiska 20
w chwili urodzenia diziecka