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Militaire polonais 1
Posté par: Lesniewski (IP Loggée)
Date: 17 janvier, 2012 17:10

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/1ovo.jpg

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/ecrit.jpg

Qui peut me m'indiquer :
- L'uniforme de ces Polonais ? date, grade , MG1 sur la photo,
- déchiffrer l'inscription au dos
- ou toutes autres infos ........
Photo hérité de ma grand'mère
MERCI
Frania

Re: Militaire polonais 1
Posté par: jankowalski (IP Loggée)
Date: 17 janvier, 2012 17:20

Karabin maszynowy w okopach ....

Uniforme prussien peut etre du coté de la marne ?????

p'tit coup de pouce [www.dailymotion.com]#

Re: Militaire polonais 1
Posté par: SL31 (IP Loggée)
Date: 17 janvier, 2012 18:10

Je dirais que MG c'est pour " maschinengewehr " en allemand, qui se traduit par karabin maszynowy en polonais.
Pour le porteur de lunettes, il me semble qu'il porte le ruban de La Croix de Fer, Eisenen Kreuz (class 2)

Zygmunt

Re: Militaire polonais 1
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 17 janvier, 2012 18:48

SL31 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Je dirais que MG c'est pour " maschinengewehr "
> en allemand, qui se traduit par karabin maszynowy
> en polonais.

en cherchant sur le net j'ai vu qu'il existait dans l'armée allemande (14.18.)des "compagnies de mitrailleuses.


> Pour le porteur de lunettes, il me semble qu'il
> porte le ruban de La Croix de Fer, Eisenen Kreuz
> (class 2)

je suis arrivé a la même déduction que vous

Re: Militaire polonais 1
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 17 janvier, 2012 20:54

jankowalski a écrit:
-------------------------------------------------------
> Karabin maszynowy w okopach ....


c-à-d : mitrailleuse dans les tranchées.

...............

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/sonnezzjz.jpg

Re: Militaire polonais 1
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 17 janvier, 2012 21:14

jean pierre a écrit:
-------------------------------------------------------

> en cherchant sur le net j'ai vu qu'il existait
> dans l'armée allemande (14.18.)des "compagnies de
> mitrailleuses.


En effet, à partir de 1908, chaque régiment se vit adjoindre une compagnie de mitrailleuses de 6 pièces en 3 sections de 2 mitrailleuses (une section par bataillon).
Les mitrailleurs étaient armés d'un revolver ou d'un pistolet.
Les compagnies comptaient théoriquement 99 hommes (officiers, sous-officiers et soldats) + des chevaux de selle et de trait, 3 voitures de munitions et 2 voitures de réserves.

...............

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/sonnezzjz.jpg

Re: Militaire polonais 1
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 17 janvier, 2012 21:51

Photographie d'un mitrailleur du 1er régiment de la garde.
On remarque que le pantalon est d'une nuance plus foncée que la veste.

Le n° de la compagnie de mitrailleuse était le même que celui du régiment auquel elle appartenait.

Par exemple, et sauf erreur, le Füsilier-Rgt. General-Feldmarschall Graf Moltke (Schlesisches) Nr.38 recrutait majoritairement des Polonais de Silésie.
Il était basé à Glatz (Kłodzko) en Basse-Silésie.

En 1914/18, ce régiment faisait partie de la 11 Infanterie-Division (21. Infanterie-Brigade - ID 11) [www.militaerpass.net]

http://www.mitrailleuse.fr/Allemandes/Organisation/22.jpg

...............

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/sonnezzjz.jpg

Re: Militaire polonais 1
Posté par: SL31 (IP Loggée)
Date: 17 janvier, 2012 22:52

Il n'y avait pas que des compagnies de mitrailleuses,il y avait des bataillons.
En Italie j'ai servi dans le " 5ty Baon CKM " c'est à dire " P1ąty Batalion Ciężkich Karabinów Maszynowych "; en Français, Cinquième Bataillon de Mitrailleuses Lourdes.
C'était le 2ème Corps Polonais faisant partie de la VIIIème Armée.

Zygmunt

Re: Militaire polonais 1
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 17 janvier, 2012 23:53

Bonsoir Zygmunt,

Ici, il s'agit de la situation de l'armée allemande en 1914. Celle-ci comptait alors environ 2190 pièces, y compris celles placées dans les forteresses.

Après les compagnies régimentaires, l'EM a créé des sections et des compagnies indépendantes lorsque débuta la guerre de position. Elles étaient destinées à renforcer localement les besoins en mitrailleuses des régiments.

A la fin 1915, les Allemands avaient quadruplé le nombre des mitrailleuses mises en ligne.

Dès 1915, mais surtout à partir de 1917, ils ajoutèrent également des unités de mitrailleuses légères chargées elles aussi de renforcer les positions locales, si besoin était.
Certaines de ces unités étaient formées en bataillons, ainsi les Gebirgs-Maschinen-Gewehr-Abteilungen qui étaient équipés pour la guerre dans les montagnes, dans les Carpates, les Balkans et dans les Vosges.

En 1916, les régiments réorganisés alignaient théoriquement 3 compagnies de mitrailleuses et non plus une seule. Mais le nombre de mitrailleuses disponibles variait fortement d'un régiment à l'autre : certains pouvaient compter sur 24 pièces alors que d'autres n'en avaient que 14.

En 1917, la dotation des compagnies de mitrailleuses augmenta passant de 6 à 8 puis à 12 pièces.
Chaque régiment pouvait donc compter théoriquement sur 36 pièces.

...............

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/sonnezzjz.jpg

Re: Militaire polonais 1
Posté par: Lesniewski (IP Loggée)
Date: 18 janvier, 2012 08:41

MERCI A TOUS pour ces renseignements

au dos d'une autre photo du même type c'est écrit :


http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/dos.jpg

MERCI POUR LA TRADUCTION
Frania

Re: Militaire polonais 1
Posté par: jankowalski (IP Loggée)
Date: 18 janvier, 2012 09:22

Poza (???) frontem. (???)

Hors du front (????)

Sur la 1e photo vous avez demandé "déchiffrer l'inscription au dos " ce que j'avais fait précisement mais cette fois ci la demande est différente "Mort de rire"

avec la photo concernée un déchriffrage peut etre facilité...........

p'tit coup de pouce [www.dailymotion.com]#

Re: Militaire polonais 1
Posté par: Lesniewski (IP Loggée)
Date: 18 janvier, 2012 09:34

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/enfamityt.jpg

MERCI Jan voici la photo
Frania

Re: Militaire polonais 1
Posté par: jankowalski (IP Loggée)
Date: 18 janvier, 2012 12:31

Hmmmmm!!! En effet hors tranchée permission ??? ou juste une sortie ??? et ce genre de maisons me fait ples penser a l'est européen qu'a la France ...

et ces photos d'ou proviennent elles de "legitimes" détenteurs (qui pourraient donner une piste ) ou d'une foire au troc ......

p'tit coup de pouce [www.dailymotion.com]#

Re: Militaire polonais 1
Posté par: Lesniewski (IP Loggée)
Date: 18 janvier, 2012 13:20

ces photos proviennent de Pologne (probablement de Silésie) trouvés lors du décès de ma grand'mère
il est PEUT ETRE possible que ce soit la famille KANIA (mon arrière grd mère) mais aucune certitude............

merci pour les infos
Frania

Re: Militaire polonais 1
Posté par: jankowalski (IP Loggée)
Date: 18 janvier, 2012 13:53

Ce qui peut raisonnablement se rapprocher du raisonnement de Paul

est ce que le dernier mot ne pourrait pas ressembler a une des localitées de vos ancetres ?

p'tit coup de pouce [www.dailymotion.com]#

Re: Militaire polonais 1
Posté par: Elzbieta (IP Loggée)
Date: 18 janvier, 2012 15:14

jankowalski a écrit:
-------------------------------------------------------
> Poza (???) frontem. (???)
>
> Hors du front (????)
>

II wersion:
Tu za Prutem (???)

Prut = la rivière.

Re: Militaire polonais 1
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 18 janvier, 2012 17:36

Elzbieta a écrit:
-------------------------------------------------------

> II wersion:
> Tu za Prutem (???)
>
> Prut = la rivière.


S'il s'agit du IR N°38, ce régiment a combattu sur le front de l'Ouest de 1914 à 1918 (Belgique puis France).

D'ailleurs, les Allemands comme les Autrichiens évitaient d'envoyer des troupes slaves sur le front de l'Est (sauf les Légions polonaises, ukrainiennes, croates, etc.), de crainte d'une possible fraternisation avec d'autres slaves russes ou serbes (à tort !).

Les unités composées majoritairement de slaves étaient envoyées en France, chez les Allemands, et en Italie, chez les Autrichiens.
A contrario, les Alsaciens-Lorrains, sauf dans les premiers mois de la guerre, se sont retrouvés sur le front de l'Est (déjà !) pour les mêmes raisons.

...............

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/sonnezzjz.jpg

Re: Militaire polonais 1
Posté par: Lesniewski (IP Loggée)
Date: 18 janvier, 2012 18:28

jankowalski a écrit:
-------------------------------------------------------
est ce que le dernier mot ne pourrait pas ressembler a une des localitées de vos ancetres ?

Les localités sont CHORZOW / CHROPACZOW / SWIETOCHLOWICE pour les actes dont je dispose
Il y a bien des rivières et petits lacs autour mais les noms ne figurent sur les cartes générales

Que veut dire IR devant 38 ?

MERCI A TOUS ET
http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/chapeau.gif

Re: Militaire polonais 1
Posté par: Lesniewski (IP Loggée)
Date: 18 janvier, 2012 18:33

Il y a sur deux photos de groupe de ces militaires ces inscriptions ?

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/img0001.jpg

malheureusement cette photo est coupée

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/img000utu.jpg

Re: Militaire polonais 1
Posté par: jankowalski (IP Loggée)
Date: 18 janvier, 2012 22:36

Zug = train ou section en langage militaire

p'tit coup de pouce [www.dailymotion.com]#

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