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suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: viv (IP Loggée)
Date: 28 février, 2011 20:52

j ai lu quelques anciens échanges concernant les déportations des Polonais en Sybérie ds les années 40-41. "Polonais en Sibérie Posté par: Zdz (IP Loggée)
Date: 18 février, 2004 22:32". je m'interesse à ce sujet car je voudrais ramasser autant d'informations possibles sur le passé de ma mère Polonaise dans le but, peut être, d'ecrire un livre sur sa vie. Il n'y a plus personne pour me renseigner. Les quelques informations que j'ai, je les tiens de ma tante car ma mère a toujours refusé de nous parler de son passé et pleurait dés qu on ouvrait le sujet. Ma mère est malheureusement décédée tragiquement durant la guerre au Liban en 1990. Quant à mon père Libanais, il est aussi décédé an 1992. Mes cousins Polonais vivent à Varsovie mais nous n'avons aucune adresse pour les contacter. Ma mère et sa famille furent déportés en Sybérie ds les année 40 ou 41 ( je n'ai aucune idée de la date exacte), puis ils furent envoyés en Iran où ils travaillèrent ds des usines (?) pendant 2 ans. Mes grands parents furent envoyés au Liban accompagnés de ma mère qui n'a pas voulu les laisser seul, une de mes tantes épousa un Iranien et s'installa au USA. Une autre tante qui était dans la résistance basée en Angleterre épousa un Polanais et fut amenée aux USA par ma tante..j'aimerai savoir comment ils quittèrent la Sybérie et pourquoi ils furent envoyés en Iran, comment vivaient ils? qui payaient pour eux? pourquoi furent ils envoyés par la suite au Liban....je ne fais que commencer ma recherche..merci de m'aider. je vais aussi essayer d'aller au Liban pour questionner les quelques parents encore vivants qui peuvent peut être se rappeler de certains faits relatifs au passé de ma mère.... merci pour toute aide possible.

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 28 février, 2011 21:15

sûrement évacués avec l'armée de w anders.

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 28 février, 2011 21:23

si vous n'avez aucune information,vous pouvez déjà lire le livre de joseph czapski "terre inhumaine" que l'on peut encore se procurer.



[books.google.fr]

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 28 février, 2011 22:05

je laisse aux spécialistes de la question le soin de développer le sujet.

mais,le general anders a quitté l'urss en 1942 avec non seulement des soldats mais aussi beaucoup de civils, femmes est enfants. d'abord l'iran puis l'irak la palestine pour finir la guerre en italie.

[sites.google.com]

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 01 mars, 2011 00:08

Voici un site, en langue anglaise, qui regroupe un nombre important de liens traitant de la déportation des Polonais en Sibérie.

On trouve également pas de mal de documents dont des témoignages et des photographies ainsi que des sujets traitant de la Pologne en général et de Katyn en particulier.

[www.kresy-siberia.com]

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 01 mars, 2011 02:06

A lire même si c'est un roman, un livre qui va vous en apprendre beaucoup, je veux parler de Sibériade Polonaise. L'auteur du livre, Zbigniew Domino a lui même été déporté en Sibérie

Voir le résumé à [www.beskid.com]

Pour le reste je pense également qu'ils ont été évacués avec l'armée Anders mais pour beaucoup, le parcours a été terrible. Il en est question dans le livre ci dessus

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 01 mars, 2011 10:28

A lire aussi, les mémoires de Anders qui explique comment c'est fait le regroupement des combatants polonais juste après l'attaque de l'URSS par les allemands, cet attaque sauva les polonais d'une mort certaine.
Il n'y avait de nourriture que pour les soldats polonais, avec le bouche à oreille, affluèrent comme ils purent des civils polonais qui vinrent se coller à l'armée polonaise. Anders explique que les soldats partagèrent leur ration avec les civils qui n'étaient pas inclus dans les quantités d'hommes à approvisonner.
LA sortie vers L'Iran et l'Irak puis la Palestine fut faite en grande partie avec l'insistance anglaise, qui comptait sur l'apport polonais pour composer son manque de soldats, l'angleterre a toujours eu une difficulté à monter en puissance en terme d'effectif.

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 01 mars, 2011 11:33

rené a écrit, "lire aussi les mémoires de anders".

je n'ai pas parlé de ce livre car je le pensais introuvable. erreur! sur le net on en trouve une vingtaine d'exemplaires de 10 a 85! euros.


[www.abebooks.fr]

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 01 mars, 2011 15:49

Je ne sais pas combien d'exemplaire ont été imprimé en 1948, mais il semble apparaitre ou réapparaitre assez souvent.
C'est un témoin direct, en plus son style est vraiment plaisant.

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 01 mars, 2011 17:04

Le titre anglais des Mémoires du Gal Anders est "An Army in Exile". Publié originellement en 1949, le livre fut réédité récemment en 1981 puis en 2008 à la demande de sa veuve.

Irena Anders, née Iryna Jarosiewicz, est décédée récemment à Londres le 29 novembre 2010 à l'âge de 90 ans : [www.beskid.com] - [www.london.polemb.net]

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: viv (IP Loggée)
Date: 01 mars, 2011 21:43

Je remercie Jean Pierre, Paul, Stephane et René pour ces informations précieuses. Je vais essayer de me procurer ces livres pour mieux comprendre les péripéties de la vie de ma mère. comprendre pourquoi elle fut envoyée au Liban avec sa famille..sa vie au Liban ne fut pas non plus des plus plaisantes...elle a vécu la guerre du Liban et est morte toute seule ds un hopital à beyrouth peut être sous les bombes ou autre, nous ne l'avons pas su. quelques jours plus tôt, suite à des combats féroces, toutes les routes furent coupées et nous n'avons donc pu ni revoir ma mère ni l'enterrer smiling smiley)) alors vous comprenez pourquoi je veux essayer de retracer plus en profondeur sa vie qui a été trés mouvementée, pour ne pas dire plus. merci encore. je vais essayer de retrouver quelqu un ds mes parages qui a vécu la déportation....

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 02 mars, 2011 09:14

Dans un premier temps, avec les livres disponibles, comprendre :
-Le changement d'attitude russe envers les polonias à partir de juin 1941.
-Le regroupement des polonais survivants en URSS.
-La vie dans ces camps de regroupement.

Puis le contexte de la sortie d'URSS.

-Ensuite le traitement des polonais sortis, s'ils sont civils, militaires, et leur confession, on sait par exemple que 3000 militaires juifs polonais (sur 5000) restèrent en Palestine et ne suivirent pas l'armée Anders.
Il doit exister des ouvrages sur la prise en charge des civils.
-Le Liban en 1942 est encore sous mandat Français.

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 02 mars, 2011 12:56

Il serait intéressant de connaitre la région d'origine en Pologne afin de peut être retracer le parcours. Tous les Polonais n'ont pas été déportés en Sibérie.

Entre autre, la religion, (juive, chrétienne) a également une importance dans la compréhension des déplacements.

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: viv (IP Loggée)
Date: 02 mars, 2011 13:51

ma mère est catholique, et m'avait dit habiter Lublin qu on a visité lors d'un voyage en Pologne ds les années 70. merci encore. je vais essayer d'avoir plus de renseignements le mois prochain lors de ma visite au Liban. Il y a encore une parentée vivante qui connaissait ma mère. peut être qu elle pourrait me renseigner sur au moins des dates d'arrivée au Liban et ainsi de suite. merci encore. je vais commencer par lire les ouvrages suggérés.

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 02 mars, 2011 14:41

Lublin n'est pas dans la zone d'occupation soviétique mais pas loin de la nouvelle frontière entre les deux alliées du moment" allemagne nazi et union soviétique. En face de Lublin dans la zone soviétique il y a la zone peu prtiquable des marais du Pripet qui coupe toujours les attaques russes en un front nord et sud. La Pologne connait les evacuations de population, vers l'est, ils ont pu quitter Lublin vers l'est et se retrouver en zone soviétique.
Des polonais ont aussi été expulsé par les allemands vers la zone soviétique entre 1939 et 1941.
1,5 millions de personne des zones annexées par les soviet ont été déportés, dont 65% de polonais ethnique et 7% de juifs, on estime en chiffre recent à 350 000 morts parmis ces déportés, les autres :
-Sorti par l'Iran.
-S'installe sur place.
-Retourne en Pologne dans les annés après guerre.
-Sert dans l'armée communiste polonaise

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 02 mars, 2011 14:47

Un lien avec quelques photos.

Il existe aussi de mémoire un film d'actualité, mais je ne me souviens plus du titre.

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 02 mars, 2011 14:59

Carte du Gouvernement Général de Pologne (1939 - 1944)


http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/generalgou.png

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 02 mars, 2011 15:07

Oups ! Tu as oublié le lien !!!


Dans le site que j'indiquais plus haut, on trouve de nombreux documents relatifs à cette période.

Voir donc [kresy-siberia.com]

Cliquer sur chaque image ou photo permet d'ouvrir une gallerie plus étoffée de documents relatifs à chaque thèmes évoqués.

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 02 mars, 2011 15:48

Heureusement que certains suivent.

Un témoin avec des photos interessantes.

Sortie d'URSS

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 02 mars, 2011 15:51

D'après le site déjà donné :

carte de localisation des Polonais en Sibérie et planification de l'évacuation des familles en août 1942.

[kresy-siberia.com]


Carte des camps de détentions des militaires et civils polonais en 1942 :

[kresy-siberia.com]


Carte tirée des Mémoires du Gal W. Anders :

[kresy-siberia.com]

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: viv (IP Loggée)
Date: 02 mars, 2011 21:25

thanks for the information. It is precious.

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: viv (IP Loggée)
Date: 05 mars, 2011 17:22

has any one read the books: "when God looked the other way from Wesley Adamczyk and The Polish deportees of world war II from Tadeusz Piotrowski? are they worth reading in my personel quest??? i have ordered already an army in exile and syberiade Polonaise. thanks

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: MariaZS (IP Loggée)
Date: 11 avril, 2011 17:57

It is very useful to contact Polish association in Lebanon (www.polskiecedry.com) concerning history of the Polish refugees in Lebanon 1945-1950, who came from Iran. One of the most interesting facts is presence of the Polish students in Beirut.

Re: suivi d un blog concernant les Polonais déporté en Syberie
Posté par: viv (IP Loggée)
Date: 23 mai, 2011 04:43

Just to let you know that I traced back a very nice lady in Lebanon who was deported to Siberia, then Iran then Lebanon like my mom. However she was much younger than my mom but was still very helpful. thanks. Reading the books an Army in Exile and Siberiade Polonaise were of a great help as well.



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