Je recherche, si jamais quelqu'un possède ce livre ou le trouve,

Un autre monde (seize mois à Buchenwald) Avec 38 dessins de l'auteur
De L. H. Nouveau

Publié 1961
Calmann-Lévy
441 pages

Voila, on ne sait jamais ....

Cherchez un livre pareil à 5 h du matin, c'est pas bon pour le moral.

Site vente en ligne

Tu as même le nom de la librairie tu peux passer en direct.

Moi je n'ai pas eu les miens, dispo au catalogue mais l'éditeur ne répond plus, pas de cadeau de noël.

Soltyk et Grabowski.

J'exagère un peu j'ai un badge de régiment, celui du 18ème Ulan de la célèbre charge de Chojnice, que vous connaissez tous.




Celui aussi du 40ème PP, mais ça vous parle moins.

Je cherche au passage, croix de guerre française 14-18 et 39-45 (avec palme si possible), belle copie (faut pas rever) de Virtuti Militari, et si vous avez des badges regimenatires de la 2ème RP, ou armée polonaise en Bretagne 1940 je suis acquereur. Pour debarasser.

Désolé à stéphane d'avoir vampirisé son post, il parle de qui tn bouquin ? Tu eux me faire une très brève biographie du personnage en question ?

Indisponible.

René a écrit:
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> Désolé à stéphane d'avoir vampirisé son post,
> il parle de qui tn bouquin ? Tu eux me faire une
> très brève biographie du personnage en question
> ?

Il parle de plusieurs personnes mais surtout il cite un membre de ma famille qui a œuvré à l'intérieur du camp et qui se nomme Chateau
Difficile de trouver des infos sur une personne qui ne voulait pas se mettre en avant, ne cherchait pas à faire carrière et surtout qui a claqué la porte du parti communiste.

La librairie est fermée jusqu'au 3 janvier, le plus simple est d'appeler dès le 4 pour savoir s'il est toujours en rayon.

Librairie Les Oies Sauvages
B.P.16
Pontault-Combault cedex, ., France
77343

Contact:
Tel: 33+ (0)1.60.34.72.67

E-mail: oies.sauvages@orange.fr

René a écrit:
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> La librairie est fermée jusqu'au 3 janvier, le
> plus simple est d'appeler dès le 4 pour savoir
> s'il est toujours en rayon.
>
> Librairie Les Oies Sauvages
> B.P.16
> Pontault-Combault cedex, ., France
> 77343
>
> Contact:
> Tel: 33+ (0)1.60.34.72.67
>
> E-mail: oies.sauvages@orange.fr


Merci. Sur le site web, c'est marqué indisponible si on clique sur ajouter au panier.
Dommage,il n'y a qu'un extrait sur Google livre

Sinon, il reste la possibilité de ternter sa chance sur e-Bay :

Ce livre à été remis à prix pour un montant de 7 Eur. Le prix "neuf" doit tourner autout de 18 Eur.

[cgi.ebay.fr]


PS : Désolé pour le peu de participation : ma connexion internet "des fois elle marche, des fois elle ne marche pas".
Vivement que cette année se termine ! J'en ai eu mon lot.

Zut !!! Les enchères sont terminées même si apparemment il n'y a pas eu de propositions.

Y-a-t'il moyen de contacter le vendeur ?

Paul a écrit:
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> Zut !!! Les enchères sont terminées même si
> apparemment il n'y a pas eu de propositions.
>
> Y-a-t'il moyen de contacter le vendeur ?


Merci Paul. J'ai vu ça, mais le vendeur n'a plus le livre en stock, je suis allé voir dans ses objets.
Tant pis ... Je suis en train de lire:

La zone grise ?
la Résistance française à Buchenwald
Olivier Lalieu

Je n'en suis qu'au début, mais ce livre a l'air intéressant car il fait la part des choses entre la légende qui a été construite et la réalité, surtout à partir de 44.

Contrairement à ce que l'on pense, la vie a été beaucoup plus difficile avant 39 pour les prisonniers politiques allemands et au début de la guerre avec les premiers prisonniers étrangers (surtout des Polonais) que dans les années 44 lors de l'arrivée des politiques français.

C'est bon, merci j'ai trouvé et je suis livré. Je suis passé par Galaxidion c'est efficace [www.galaxidion.com]

Je viens de terminer la Zone Grise ? D'Olivier Lalieu. Je recommande ce livre à tous les passionnés d'histoire moderne.Une étude sans concession sur les Français de Buchenwald et surtout sur le CIF.
Concernant Un autre Monde, c'est une autre approche, un témoignage direct des évènements à Buchenwald. Je n'en suis qu'au début mais cela parle aussi des Polonais et des Russes qui étaient présents au camp.

Justement je me posais la question.

René a écrit:
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> Justement je me posais la question.


Oui laquelle ?

Une parmis tant d'autres.

René a écrit:
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> Une parmis tant d'autres.


La Zone grise est un bon début pour apprendre le fonctionnement de Buchenwald en fonction des dates et surtout pour connaitre le rôle du CF à l'intérieur du camp. Ce livre est un vraie recherche historique sur les évènements qui se sont passés dans le camp, surtout à partir de l'arrivée des Français. Il raconte la prise en main petit à petit de l'administration du camp par les communistes.

Pour les Polonais, même s'ils ont été les plus nombreux, je ne suis pas certain que leur condition ai été des plus enviable surtout qu'ils étaient dans les premier à arriver en tant que prisonnier de guerre. A mon avis, ils devaient être la dernière roue du char sauf peut être les Polonais communistes à partir de 43.
Autrement, ils étaient coincés entre les Russes, les Allemands, mais aussi les Français. Les SS, eux, utilisaient tout le monde contre tout le monde en fonction de leurs intérêts et des antagonismes.
Pour les Allemands, les Polonais étaient une race inférieure, pour les Russes, no comment et pour les Français, les Polonais étaient des anticommunistes ...

Cela a du faire beaucoup pour eux.
Il y avait bien un comité international dans le camps, mais je ne suis pas certain que le délégué polonais ai eu beaucoup de poids.
Le gros problème était les transports. Les communistes français ont sauvé beaucoup de personnes, c'est vrai mais à la place de ceux qui étaient enlevés des listes, on mettait un autre nom.Au début, les droits commun afin de se débarrasser d'eux, mais après ??? Ensuite direction Dora ou d'autre camps d'où l'on ne revenait pas

Quand à l'autre livre, il s'agit plus de souvenirs personnels d'un déporté. Ce livre est intéressant pour moi car il parle d'un membre de ma famille. Mais je ne l'ai pas terminé donc je ne peux pas te dire s'il y a des récits concernant les Polonais.

Par contre, est-ce qu'il existe un livre concernant les Polonais à Buchenwald ?

. Les
> communistes français ont sauvé beaucoup de
> personnes, c'est vrai mais à la place de ceux qui
> étaient enlevés des listes, on mettait un autre
> nom.Au début, les droits commun afin de se
> débarrasser d'eux, mais après ??? Ensuite
> direction Dora ou d'autre camps d'où l'on ne
> revenait pas

C'est vrai que vu comme cela la notion de "sauver" s'atténue grandement.



> Par contre, est-ce qu'il existe un livre
> concernant les Polonais à Buchenwald ?

En polonais certainement mais en Français cela doit être rare.

Adressez-vous à la Bibliothèque Polonaise de Paris pour demander les références des écrits de Zygmunt Lubicz -Zaleski, personnage très important pour la fondation de l'enseignement du Polonais en France après 1918, pendant la guerre fondateur du lycée polonais de Villard-de-Lens et qui a séjourné à Buchenwald. Il a écrit des textes où il en parle, mais je ne me souviens pas si c'est en Français ou en Polonais.

En regardant sur Google, on trouve Zygmunt Lubicz-Zaleski, Mémoires: de Gronowivce à Buchenwald, traduit en Français par Maryla Laurent.

Manifestement livre que l'on ne peut trouver que dans une bibliothèque spécialisée. reste à savoir si il apporte des éléments pour la problématique qui vous intéresse .

comète a écrit:
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> En regardant sur Google, on trouve Zygmunt
> Lubicz-Zaleski, Mémoires: de Gronowivce à
> Buchenwald, traduit en Français par Maryla
> Laurent.
>
> Manifestement livre que l'on ne peut trouver que
> dans une bibliothèque spécialisée. reste à
> savoir si il apporte des éléments pour la
> problématique qui vous intéresse .

Merci. Je pense que chaque livre apporte quelque chose. Cependant Buchenwald était un univers particulier. Il y a beaucoup de livres qui existent mais Buwenwald est entouré d'une légende. C'était un camp politique, ce qui fait que les témoignages sont souvent sujet à caution. En bref je suis méfiant ...

Ce qui m'intéresse c'est de comprendre comment un intellectuel de 64 ans, résistant, communiste, ayant fait ses premières armes au cours de l'affaire Dreyfus, a pu claquer la porte du PC à sa sortie de déportation.

Donc cela ne rentrra pas dans votre problématique. Le problème de Lubicz-Zaleski tourne plutôt autour de la dégradation des relations entre Français et Polonais, à cause de la guerre et de la défaite française, alors qu'il avait les meilleures relations avec les Français en tant que chargé de mission culturelle en France avant 1939 et universitaire.

comète a écrit:
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Le problème de Lubicz-Zaleski
> tourne plutôt autour de la dégradation des
> relations entre Français et Polonais, à cause de
> la guerre et de la défaite française,

C'est évoqué dans la Zone Grise par Olivier Lalieu.

Dans Un Autre Monde, l'auteur parle d'un prince polonais qui était à Buchenwald mais avec un statut spécial. Vêtements civils et possibilité de circuler librement à l'intérieur du camp.
Quelqu'un a une idée de qui il s'agit ?

Après une petite recherche, un article, il s'agirait de Krzysztof Radziwill.
article du time

Merci René