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photos soldats polonais enFfrance 1940?
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 27 août, 2013 12:22

dans le lien suivant beaucoup de photos de soldats polonais en France.

[www.warrelics.eu]

dont un magnifique badge de l'aviation polonaise en france.

je vais tenter de le mettre dans un post suivant.

Re: photos soldats polonais enFfrance 1940?
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 27 août, 2013 12:28

ce badge est signé arthus bertrand 46 rue de (rennes?) paris.

si quelqu'un a des infos sur ce magnifique badge.

le dragon me fait penser a cracovie.


http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/dragonifi.jpg

Re: photos soldats polonais enFfrance 1940?
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 27 août, 2013 15:34

Pour élargir et compléter un peu ton sujet, un blog qui reprend les divers uniformes polonais portés de 1939 à 1945 dans différentes armées.

Les aviateurs et les marins ne sont pas oubliés. Les uniformes détaillés sont accompagnées de photos prises dans ces années.

[polishgreatness.blogspot.be]

1 - uniformes infanterie polonais 1939

2 - cavalerie polonaise 1939 (et auparavant)

3 - 1e division de Grenadier France 1940

4 - armée polonaise en URSS

5 - aviation polonaise en Grande-Bretagne

6 - uniformes (?) des bataillons paysans (Résistance polonaise 1942)

7 - 1e Division Blindée polonaise (1942-43 + 1945)

8 - 1e Armée Populaire polonaise (URSS - 1943)

9 - uniformes (?) portés lors du soulèvement de Varsovie

10 - 1st Polish Airborne Brigade, Arnhem 1944

11 - Uniformes du 2e Corps Polonais (1945) + photo de la mascotte Wojtek

...............

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/sonnezzjz.jpg

Re: photos soldats polonais enFfrance 1940?
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 27 août, 2013 15:44

merci je regarde.

au sujet du dragon mis plus haut j'ai trouvé une référence qui l'attribue au 1er régiment de dragon vietnamien.

je suis surpris de voir l’emblème de l’aviation polonaise ( le damier rouge et blanc) sur un badge vietnamien.

un autre exemple le badge du 5eme régiment de cuirassier "royal Pologne."mais la cela me semble plus logique pour un badge de l'armée française.

désolé pour la taille.

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/royalpolog.jpg

Re: photos soldats polonais enFfrance 1940?
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 27 août, 2013 21:52

dans le lien mis par Paul j'ai bien aimé çà.

encore une découverte.


[polishgreatness.blogspot.be]

Re: photos soldats polonais enFfrance 1940?
Posté par: victor (IP Loggée)
Date: 28 août, 2013 11:01

Bonjour

Dans l'armée français, on ne parle pas de badge ...mais d'insigne régimentaire ou plus familièrement de pucelle...

Cordialement.

Re: photos soldats polonais enFfrance 1940?
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 02 septembre, 2013 13:33

Et dans l'armée polonaise jusqu'en 1939 on parle de Odznaki pamienkowe, attribué seulement à certains soldats meritants, version émaillées pour les officiers et metallique pour les soldats et sous officiers.
Tous les soldats d'une unité ne portent donc pas d'insigne commemoratif.

Le terme badge est un anglicisme issue du scoutisme donc posterieur aux insignes d'unités.

Re: photos soldats polonais enFfrance 1940?
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 02 septembre, 2013 13:49

C'est en Anglais et il faut connaitre le contexte historique pour situer les phases et les appartenances des divers combattants polonais.
Peu clair pour un lecteur francophone.

Les planches avec les effets d'uniformes sont sans doute repris d'un livre, il n'y a pas les sources,.

La photo des aviateurs en France montre une photo de Los37, donc de 1939 en Pologne, pas 1940 en France.

Re: photos soldats polonais enFfrance 1940?
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 02 septembre, 2013 15:15

Bonjour René,

Longue absence ! "Je suis d'accord"

J'ai "plaqué" le site pour ne pas avoir à reproduire les photos et les commenter.

Mais tu as parfaitement raison : parlons français pour être compris de la majorité smiling smiley

Tu aurais également pu signaler le non-sens qui consistait à ne montrer que des cavaliers polonais armés de la lance, y compris en manoeuvre, sur des photos précisant qu'elles datent de 1939 ou, au mieux, de l'aube de l'agression allemande.

La lance était remisée aux magasins des accessoires depuis le début des années 1930. On ne la ressortait que pour les fastes et les cérémonies officielles.

Cette cavalerie était devenue de l'infanterie montée armée comme les fantassins, sauf le port du sabre ... mais sans la lance ! Elle devait en principe se déplacer plus rapidement que les unités à pied pour se porter à des endroits menacés ou effectuer un mouvement tournant.


HS : je cherche des précisions sur le "Plan zachód" / Plan Ouest (il en existe plusieurs moutures) qui définissait le déploiement des forces polonaises face à l'Allemagne ainsi que ses options stratégiques. Je sais que l'estimation faite des axes principaux de l'attaque allemande ainsi que des effectifs utilisés était assez proche de ce qui s'est produit.
Accessoirement, possèdes-tu aussi des infos sur le "Plan wschód" / Plan Est ?
[réponse sur MP ?]
S'il s'agit d'entamer une discussion à leur propos, il vaudrait mieux ouvrir un nouveau sujet.

...............

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/sonnezzjz.jpg

Re: photos soldats polonais enFfrance 1940?
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 02 septembre, 2013 17:59

photos soldats polonais en France 1940?

dans le titre de mon post j'ai mis un ?.

le temps de mon service militaire est très lointain, et j'ai oublié le terme exact de "insigne régimentaire", pour la simple raison que nous utilisions tous le mot de "pucelle".

pas sur que beaucoup de monde comprennent ce mot pour designer un "insigne régimentaire"

alors badge, est anglicisme, d'accord, mais presque tout le monde le comprend.

Re: photos soldats polonais enFfrance 1940?
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 02 septembre, 2013 18:32

jean pierre a écrit:
-------------------------------------------------------

> alors badge, est anglicisme, d'accord, mais
> presque tout le monde le comprend.


Le traduction exacte du mot anglais "badge", lorsque utilisé par des militaires, est tout simplement "insigne"

Nul doute qu'il existe d'autres mots français équivalents dans le langage des casernes.

Mais c'est vrai que ce mot est aussi utilisé dans la langue française lorsqu'il s'applique à des vêtements ou lorsqu'il s'agit de plaquettes d'identifications.

smileys with beer

...............

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/sonnezzjz.jpg

Re: photos soldats polonais enFfrance 1940?
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 03 septembre, 2013 10:28

Oui Paul je vais regarder ce que j'ai, tout en ayant à l'esprit que les documents dont je dispose sont des études françaises ou anglo saxones, il y aurait sans doute un gros travail de nouvelles recherches pour un historien sur le sujet de preparation au conflit venant de la part de la Pologne sur des documents polonais russes ou et allemands.

15 jours en Bretagne dans la maison familiale, une très vieille maison, donc boite à outil le matin et ocean l'après midi, la météo a été magnifique.

Re: photos soldats polonais enFfrance 1940?
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 03 septembre, 2013 10:31

René a écrit:
-------------------------------------------------------

> et ocean l'après midi, la météo a été
> magnifique.


smiling smiley

...............

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/sonnezzjz.jpg

Re: photos soldats polonais enFfrance 1940?
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 03 septembre, 2013 10:46

Oui je voulais juste preciser que odznaki pamienkowe est une récompense et non un insigne censé personaliser l'unité sur l'uniforme.

La forme et les types d'odznaki polonais de la 2ème république trouve leur source dans les insignes regimentaires de l'armée imperiale russe.

Les armée royales et imperiales s'inscrivent dans une tradition de territoire et d'ancrage géeopgraphique avec en plus souvent un ancrage humain avec un nom de bapteme d'un personnage illustre ou de famille regnante.

Les troupes republicaines ou bolchéviques font table rase des attaches locales et humaines pour partir sur un chiffrage abstrait.

Re: photos soldats polonais enFfrance 1940?
Posté par: chance (IP Loggée)
Date: 04 octobre, 2013 20:42

bonjour Paul et René

Paul Merci pour le lien c'est Super

chance

Re: photos soldats polonais enFfrance 1940?
Posté par: chance (IP Loggée)
Date: 04 octobre, 2013 20:53

Merci je me suis trompée dans le pseudo c'est jean pierre qui a mis le lien en tout cas sur forum histoire c'est un plaisir de vous lire passionnant les commentaires , photos etc.. thumbs up

Re: photos soldats polonais enFfrance 1940?
Posté par: zriri (IP Loggée)
Date: 25 mars, 2017 02:47

jean pierre a écrit:
-------------------------------------------------------
> dans le lien suivant beaucoup de photos de soldats
> polonais en France.
>
> [www.warrelics.eu]-
> in-the-west-polskie-si-y-zbrojne-na-zachodzie-1939
> -1947/polish-soldiers-in-france-1940-a-207870/
>
> dont un magnifique badge de l'aviation polonaise
> en france.
>
> je vais tenter de le mettre dans un post suivant.

Bonjour,

Ce n'est pas un insigne Polonais mais celui du 1er Groupe d'Escadrons d'Escorte
du 1er Régiment de Dragons Vietnamiens créé le 1er Février 1954
Son travail : l'escorte des trains Blindés du type "La Rafale) sur le trajet Saigon - Loc-Ninh
il était implanté à Gia Dinh en 1ère Région (Sud Vietnan)
Fabrication Arthus Bertrand à Paris
C'est le damier blanc et rouge qui trompe tout le monde...
le dragon est celui de l'Annam
Source les Insigne de l'Armée Vietnamienne de Syboles et Traditions(1986) de Marcel DUFLOT
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