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Re: Fiche de démobilisation de Wladyslaw Dziki
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 10 octobre, 2014 14:23

René a écrit:
-------------------------------------------------------

> Il a du être evacué par bateau vers Saint jean
> de Luz ou autre port du sud.
-----------------------------------

Je" ne suis pas d'accord avec vous rené. Pourquoi descendre en bateau vers bordeaux ou saint jean de luz, alors qu'il est presque plus simple de partir directement en Angleterre.

Je crois qu'un certain nombres de soldats polonais , ont, par petits groupes, réussis a rejoindre la zone non occupée par leurs propre moyens, en évitant les patrouilles allemandes.(comme Maczek dans le centre de la France.

ensuite direction un centre de démobilisation, et départ vers l’Angleterre soit par les Pyrénées ou par la mer méditerranée.

Re: Fiche de démobilisation de Wladyslaw Dziki
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 10 octobre, 2014 15:59

jean pierre a écrit:
-------------------------------------------------------

>
> Je" ne suis pas d'accord avec vous rené. Pourquoi
> descendre en bateau vers bordeaux ou saint jean de
> luz, alors qu'il est presque plus simple de partir
> directement en Angleterre.
>
> Je crois qu'un certain nombres de soldats polonais
> , ont, par petits groupes, réussis a rejoindre la
> zone non occupée par leurs propre moyens, en
> évitant les patrouilles allemandes.(comme Maczek
> dans le centre de la France.
>
> ensuite direction un centre de démobilisation, et
> départ vers l’Angleterre soit par les
> Pyrénées ou par la mer méditerranée.


D'accord avec cette version. Aucune raison d'aller à Toulouse en bateau en partant de Bretagne pour se rendre en Angleterre.
On sait que des membres du premier bataillon ont réussi à rejoindre Toulouse à pied et en vélo en passant à travers les lignes, je pense que Dziki en faisait parti ce qui explique la démobilisation à Caylus.

En plus même s'ils avaient été évacués dans un port de la zone libre, ils auraient été démobilisés sur place et non pas dans le Tarn Et Garonne

Re: Fiche de démobilisation de Wladyslaw Dziki
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 10 octobre, 2014 16:15

jean pierre a écrit:
-------------------------------------------------------
> sur le net.
> ----------------------
>
>
> Quelques milliers de militaires polonais
> réussirent à se faire démobiliser, notamment au
> centre de Auch qui fonctionna jusqu’en juillet
> 1942.
>
> -------------------------


Intéressant car si tu arrives de Bretagne en suivant la cote et que tu vas vers Toulouse, tu te fais démobiliser à Auch pas à Caylus.

Re: Fiche de démobilisation de Wladyslaw Dziki
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 10 octobre, 2014 16:23

René a écrit:
-------------------------------------------------------
> La Bretagne étant un cul de sac et les accès de
> la Loire déjà sous contrôle, la seule façon de
> passer dans la zone libre est une évacuation
> bateau vers le sud de la cote atlantique et
> ensuite passer en zone libre.
>
> Il n'est pas quasi pas possible pour un soldat en
> uniforme de quitter la bretagne à pied
>
> Il a du être evacué par bateau vers Saint jean
> de Luz ou autre port du sud.


Posté plus bas par Jean Marc ...


http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/kobylecki.jpg



Edité 1 temps. Dernière édition 10/10/2014 16:28 par Stéphane.

Re: Fiche de démobilisation de Wladyslaw Dziki
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 10 octobre, 2014 16:51

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------
>
>
> Intéressant car si tu arrives de Bretagne en
> suivant la cote et que tu vas vers Toulouse, tu te
> fais démobiliser à Auch pas à Caylus.
---------------------------------------------------------
sauf si tu fais partie du groupe qui était avec kobylecki, qui comme l'indique jan marek, a été nommé "commandant des troupes polonaises de toulouse"

Re: Fiche de démobilisation de Wladyslaw Dziki
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 10 octobre, 2014 16:58

je pense qu'il faut, en l'absence de preuves irréfutables, choisir la solution la plus simple.

1)il a fait partie du "groupe" kobylecki est arrive a Toulouse avec lui.

soit il est informé que kobylecki, est nommé commandant des forces polonaises a Toulouse et tente( avec succès) de le rejoindre.

il ne faut pas oublier que, apparemment notre homme n'a pas d'attache en France et pour ces gens l'armé est leur seule famille.

Re: Fiche de démobilisation de Wladyslaw Dziki
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 16 octobre, 2014 14:00

jean pierre a écrit:
-------------------------------------------------------
> René a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Il a du être evacué par bateau vers Saint
> jean
> > de Luz ou autre port du sud.
> -----------------------------------
>
> Je" ne suis pas d'accord avec vous rené. Pourquoi
> descendre en bateau vers bordeaux ou saint jean de
> luz, alors qu'il est presque plus simple de partir
> directement en Angleterre.
>
> Je crois qu'un certain nombres de soldats polonais
> , ont, par petits groupes, réussis a rejoindre la
> zone non occupée par leurs propre moyens, en
> évitant les patrouilles allemandes.(comme Maczek
> dans le centre de la France.
>
> ensuite direction un centre de démobilisation, et
> départ vers l’Angleterre soit par les
> Pyrénées ou par la mer méditerranée.


Les soldats français qui evacuent la Bretagne n'ont pas vocation à continuer la lutte en Angleterre mais bien sur le sol français donc à priori plus au sud la ou les allemands ne sont pas encore supposé être arrivé.

Par exemple les destinations d'évacuation sont Le Verdon et le sud de la Loire.

Pour mémoire cet extrait des évacuations de Lorient le 19 juin par la TAnche et le Saint Pierre

la déclaration de guerre, la TANCHE est réquisitionnée mais sera rendu presque aussitôt à ses propriétaires. Les chalutiers de Fécamp Tanche et Saint Pierre arrivent au port de pêche de Keroman le 19 juin 1940 à 06h00. Ils accostent côté intérieur du quai à charbon. L'appareillage général et l'évacuation de la rade ordonnés la veille par le Préfet maritime sont pratiquement terminés. Après avoir reçu les ordres de la Préfecture maritime. Les deux chalutiers sont est pris d'assaut part des des réfugiés, des soldats Français et Polonais de Coëtquidan, des apprentis de l'école des mécaniciens de la Marine et des soldats de corps divers qui fuient l'arrivée allemande. C'est d’abord le Saint Pierre qui appareille vers 14h00 avec une centaine de réfugiés vers le Verdon, où il arrivera le lendemain sans encombre. La Tanche reçoit l'ordre d'appareiller vers le sud de la Loire. Vers 15h00, le chalutier quitte le port avec environ 250 personnes à bord. A 16h10, une grande explosion se produit juste à la sortie de la rade. Le chalutier La Tanche venait de sauter sur une mine magnétique dans les coureaux de Groix (mouillée par un avion Allemand), à proximité des rochers nommés "Les Errants" et "La truie" et disparaît en quelques minutes.

Re: Fiche de démobilisation de Wladyslaw Dziki
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 16 octobre, 2014 14:24

René a écrit:
-------------------------------------------------------
Après avoir reçu
> les ordres de la Préfecture maritime. Les deux
> chalutiers sont est pris d'assaut part des des
> réfugiés, des soldats Français et Polonais de
> Coëtquidan, des apprentis de l'école des
> mécaniciens de la Marine et des soldats de corps
> divers qui fuient l'arrivée allemande.


Dans notre cas on a pas affaire à un simple soldat en formation mais à un sous officier aguerri qui a déjà fait et la campagne polonaise et Narvik. Et en plus qui a l'habitude de marcher.

En prenant son parcours théorique j'ai calculé qu'entre 1939 et sa mort à Abbeville il a parcouru plus de 15 000 km (pas tous à pieds bien sûr )

Re: Fiche de démobilisation de Wladyslaw Dziki
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 21 octobre, 2014 16:53

Sur ce sujet, il faut voir en parallèle l'opération Aérial des britanniques qui consiste à evacuer l'armée Britannique et les polonais vers l'angleterre, il y a des évacuations depuis les ports bretons vers les ports du Verdon et du sud de la cote Atlantqiue, et aussi des évacuations directement vers l'angleterre.

Donc s'il avait été dans les ports à ces dates, il est fort possible qu'il ait été évacué directement vers l'angleterre, ou évacué au sud, mais pas partie pour l'angleterre, ou alors, il n'était pas dans les ports lors de l'opération Aérial.

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