Merci Gégé pour cette histoire de la Silésie ! très interessant , surtout pour

des personnes comme moi, très interessées par l'histoire de la Pologne ,

mais qui malheureusement ont apprit dans leur jeunesse que "nos ancetres

étaient les gaulois" . Ce forum "histoire de la Pologne " devient mon livre de

chevet". Grand merci aux intervenants de ce forum ! Merci a toi et a René ,

j'ai appris beaucoups de choses grace a vos interventions ......

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oui un grand merci.... leurs interventions font de cette rubrique est une des plus intéressantes... [:]miejsce[/:]

100% d'accord avec toi Eric [:]DRINK[/:]

Pour qu'une fois qu'on peut discuter de l'histoire de la Pologne sans que que la personne à qui vous vous adressez baille au bout de 5 minutes, ou ne vous demande, mais en Pologne il fait froid aussi l'été...Misère.
C'est le signe qu'il faut changer de conversation.
Pour en revenir à un sujet du moment.
Si quelqu'un trouve quelque chose sur l'alliance de Louis XIV avec les turques, (pendant la prise de Vienne par Sobieski), moi je n'ai pas trouvé sur le net. On voit aussi beaucoup de texte qui font réference à l'armée polono-allemande commandée par Sobieski à la place de l'armée polonaise libérant Vienne.
Pour les amateurs de la période, il y un livre qui reprend la correspondance de Sobieski avec sa femme Marysienka (Marie D'anjou), qui éclaire sur la politique et la culture. Je ne l'ai pas trouvé (il existe en Français). Et sur dans livre de la vie intime des rois, j'ai lu aussi que Sobieski avait un problème bien particulier, s'il ne faisait l'acte sexuel une à deux fois par jour, il souffrait de mots de tête terribles, vrai , faux ?

Ordre de bataille de l'armée chrétienne :

Jean Sobieski : Roi de Pologne : Commandant en chef

Aile gauche :
1er corps d'infanterie , Impériaux et Saxons, le comte Caprara; ses lieutenants, le prince Louis de Bade et le prince de Salm : 4.500
2e corps d'infanterie , Impériaux et Saxons, le prince Herman de Bade; ses lieutenants, le duc de Croy et Louis de Neubourg : 4.500
Infanterie saxonne, Georges III, électeur de Saxe , ses lieutenants, Fleming, Trautmansdorf, Reuss : 6.400
Cavalerie polonaise, Lubomirski : 3.500
Cavalerie saxonne, Lubomirski : 2.600
Total : 21.500
Canons : 8

Centre :
Infanterie de Frankonie et des cercles de l'Empire, le prince de Waldeck, ses lieutenants, le feld-maréchal Golz et le major-général Reuss : 6.000
Infanterie de Baviére, le général Degenfeld; ses lieutenants; Sternau, Pressing, Mercy, Rompre : 9.000
Cavalerie des Impériaux et des Bavarois, comte Caraffa, baron de Bayreuth, baron Munster, comte Gondola : 5.000
Marquis de Beauveau, sergent de bataille
Total : 20.000
Canons : 8

Aile droite :
Infanterie polonaise, Kontski; ses lieutenants, Doenhof, Wielopolski, Morsztyn, Sessevin, Lazinski, de Maligny : 7.700
1er corps de cavalerie, Sieniawski, ses lieutenants; Tarlo, Felix Potocki, Galecki, Lydzinski, Felkierzamb : 6.000
2eme corps de cavalerie, Iablonowski; ses lieutenants, Wisniowski, Mionczynski, Zbrozek, Zamoyski, Szczuka, Dobczyc, Malachowski : 8.000
Rayters ou gardes du corps du roi, aux ordres du capitaine lieutenant Polanowski : 300
Cavalerie et infanterie impériales, prince de Saxe-Lauenbourg : 4.600
Maréchal des Logis des armées, Charczewski
Total : 26.600
Canons : 12

L'armée chrétienne s"élevait à 68.800 hommes
Infanterie : 41.000
Cavalerie : 27.100
Artillerie , 28 piéces appartenant au corps polonais : 700


Réf : Charles Forster - 1840



G.P.

Saluti René !
Concernant Marysienka je n'ai qu'une réf. en francais dans ma réserve :
-"Marysienka" - La plus aimée des reines : de Thadée BOY-ZELENSKI
Editions l'Age d'Homme - Varsovie 1975
A consulter en francais :
-"Les Anecdotes de Pologne ou Mémoires secrétes du règne de Jean III Sobieski du nom"
de Dalérac (ou Daleyrac) , Paris 1699, P. Aubouyn et C. Clouzier
-"Histoire de Pologne avant et sous le roi Jean Sobieski"
de N.A. de Salvandy, Paris, 1827
-"Marysienka, Marie de la Grange d'Arquien, reine de Pologne, femme de
Sobieski"
de Kazimierz Waliszewski, Paris, 1898

Bonne chasse !
Cordialement



G.P.

Un officier francais, un second "Vauban" aura un rôle capital dans l'histoire militaire turque : Le baron de TOTT , né d'une famille hongroise réfugiée en France ,le père ayant formé en France les premiers corps de troupes légères à l'imitation des troupes hongroises , fut envoyé à Constantinople comme "conseiller militaire"( avec F.E. de Saint-Priest ) de 1755 à 1776 apres avoir été l'émissaire secret francais aupres du kan des Tartares ( Crim-Gueray).
Ayant la confiance de Mustapha , le baron TOTT forma l'armée turque à la guerre moderne dans différents domaines :
- Composition de cartes géographiques des champs de bataille.
- Modernisation de l'artillerie : introduction des coordonnées mathématiques de tir (calcul des trajectoires : Gribeauval), des boulets incendiaires, des positions de tir, des "fusées" éclairantes, d'une poudre et mèches modernes, des mines ect ect .............le tout sous la forme de livres d'instruction venant directement de l'Armée française.
- Les défenses et fortifications : c'est le Baron TOTT qui fit les plans et batir les fortifications des Dardanelles, rendant le détroit infranchissable.

En plus de son rôle diplomatique, les connaissances militaires du baron TOTT seront un " des livres de chevet" d'un certain Buonaparte, artilleur comme lui .



Message modifié (07-08-2004 à 18h24)

G.P.

Pas beaucoup d'infanterie polonaise, principalement de la cavaleris, une caractéristique du gout polonais, ou alors une forme d'adaptation aux dépalcement rapide sur longue distance...

et oui :l'alliance franco-turc remonte bien avant louis le petit,mais a francois
dit le premier,interets qui nous echappent,trahison de la cause européenne
mais en bosnie et au kossovo c'etait pas mieux,voir pire:2 000 000 de serbes en 45,100 000 en 2004.vous avez dit épuration ethnique??
pour en revenir a JAN III SOBIESKI,il avait de gros besoins!!
les maux de tete,je ne sais pas
ses lettres a sa femme font partie de l'anthologie de la pornographie
le monsieur etait un sarmate,comme il le disait lui meme,ce qui suppose une certaine rudesse de comportement(heureusement a vienne,les turcs
n'etaient pas des tendres)
cela dit,un des rares grands rois polonais

OTRE a écrit:

>interets qui nous echappent,trahison de la cause
> européenne

Il n'y a pas que les interêts de la politique de François Ier qui t'échappent. La cause européenne sour François Ier, et pourquoi pas sous l'empire romain.