"Globalement favorables au projet de déploiement malgré l'opposition de leur opinion publique, Varsovie et Prague ont décidé lundi de coopérer étroitement pour négocier avec Washington les conditions du déploiement qui prévoit une station radar en République tchèque et un silo souterrain de tir en Pologne.

Dans le cadre du FNI, "les missiles à portée intermédiaire ont été éliminés mais toute la documentation technique est restée et reprendre leur production ne sera pas difficile si une décision dans ce sens est prise", a dit lundi le général Solovtsov avant de menacer de les pointer sur les installations prévues en République tchèque et en Pologne."

Extrait de AFP.

On parlait de rechauffement climatique, la c'est plutôt la glassation.

Il est ou ce silo, que je ne fasse pas fabriquer ma domek à coté ?

Bonjour René,

M. Lepper, en visite à Moscou, a indiqué que près de 70 pc des Polonais sont opposés
au déploiement du bouclier antimissiles américain dans leur pays, ajoutant que son parti,
le ""Parti d'autodéfense polonais"", envisage de lancer une campagne en vue de l'organisation
d'un référendum sur l'installation de la base antimissiles américaine en Pologne.

Moscou a menacé de sortir du traité américano-soviétique sur l'élimination des missiles à portée
intermédiaire et courte (FNI) si Washington installe des éléments de son bouclier antimissile en Europe centrale.
Danger pour la Pologne en cas de nouvelle guerre froide ???

C'est Chaud hein !!

Niuniek Ecrivait:
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> Bonjour René,
>
> M. Lepper, en visite à Moscou, a indiqué que près
> de 70 pc des Polonais sont opposés
> au déploiement du bouclier antimissiles américain


Un sondage de Lepper !!! Mort de rire. Réalisé au lit peut être ? Encore lus marrant, j'ai vu dans la presse que les déclarations de Lepper avaient été reprises en faisant croire que c'était l'opinion des Polonais. De mieux en mieux ...

Peut être qu'un jour, nous aussi on aura besoin de ces missiles ? On ira chercher les Polonais pour nous défendre ...

[www.dedefensa.org]
Voyons voir!!!

Stéphane Ecrivait:

> Un sondage de Lepper !!! Mort de rire. Réalisé au
> lit peut être ? Encore lus marrant, j'ai vu dans
> la presse que les déclarations de Lepper avaient
> été reprises en faisant croire que c'était
> l'opinion des Polonais. De mieux en mieux ...


C'est une info trouvée chez "OSCOOP"
Réalisé au lit ??....il est malade le vice premier ministre ?
Rhooo !! encore une manipulation des sondages.
(Ségolène remonte)

René Ecrivait:
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> "Globalement favorables au projet de déploiement
> malgré l'opposition de leur opinion publique,...


Tiens ça me rappelle l'histoire des Pershing en RFA. Marrant à l'époque on avait osé pointer des missiles sur le paradis socialiste. Le problème est que le paradis et bien quand on a vu comment il était et bien on se dit heureusement qu'il y avait quelque chose en face !

Demain on va avoir des missiles pointés sur nous par des fous. (Corée, Iran et tous les états islamiques de la terre à qui l'Iran aura transféré sa technologie) ... et ça fait du monde.

Alors, il est préférable d'avoir quelque chose pour pouvoir se protéger.
Pendant que les Américains se protègent la France discute de politique politicienne et serre la main des terroristes.

Finalement la Pologne sera peut être l'état le mieux protégé d'Europe. Un bon pied de nez à l'histoire.

> Réalisé au lit ??....il est malade le vice premier
> ministre ?

Oh que non ! il fait autre chose dans son lit !!

et apres tout, les russes n'ont pas consulte les polonais pour le gazoduc. pourquoi les consulterait-on pour ces boucliers ?

eric_visentin Ecrivait:
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> > Réalisé au lit ??....il est malade le vice
> premier
> > ministre ?
>
> Oh que non ! il fait autre chose dans son lit !!

Ha ! oui mais c'est bien sur, avec Aneta....c'était dans un canapé...
Et pour une promotion.....
Un petit sondage en quelque sorte.

Le fait que le silo soit en Pologne en fait aussi une cible potentiel.
A l'inverse les français ont désarmé le plateau d'Albion qui justement avait cette fonction.

Je ne me fais pas trop de soucis quant à la capacité des pays cités de faire décoller des missiles. Je pense que nous sommes pas mal manipulé quant à leur possibilité. un départ du sol Iranien, serait su depuis longtemps par les israéliens, et leur sol serait vitrifié avant d'avoir pu seulement tourner la clé de départ.

Mais ce qui me fait m'interroger, c'est la réaction Russe, et le déploiement américain. Est ce reellement contre les pays pirates ou est ce encore l'entreprise de certains lobbies libéraux de démanteler le reste de la Russie pour exploiter les ressources prométeuses de Sibérie ?

René Ecrivait:
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> Le fait que le silo soit en Pologne en fait aussi
> une cible potentiel.
> A l'inverse les français ont désarmé le plateau
> d'Albion qui justement avait cette fonction.

Moi personnellement je suis pour l’Europe
avec une frontière commune avec la Russie
mais sans la Turquie. Je pense que l’Europe doit se
Constituer sa propre défense et non se laisser
squatter par les américains, car en cas de conflit
l’Europe serait encore le théâtre des opérations.
Nous avons désarmé le plateau d’Albion c’est une
Bonne chose, c’était un risque pour notre pays,
Celui-ci est remplacé par nos sous marins moins
détectables donc beaucoup plus efficaces et dissuasifs.

Je pense que l'armée europenne n'existe pas et n'est pas prete d'exister, les états européens ayant des divergences dans la politique extérieure, et ne s'accordent que sur des sujets mineurs.

Pour l'instant il n'y a pas de danger à la mesure des foces européennes.

L'armée américaine est la puissance dominante dans l'espace maritime aérien et spaciale depuis 1945.

Les forces europeennes sont naines en comparaison et pour faire une comparaison sont l'équivalent de tribus de mercenaires pour l'empire romain.
Je pense que la france est de toute façon très liée avec les USA de part les échanges et les contrats.

Le budget de l'armée française est risible, tant qu'on peut en rire, la démagogie des gouvernement de gauche preferant les vieux slogans antimiltaristes pour flatter un electorat pacifico-naïf, les gouvernements de droite n'ayant pas plus de vision.

Mais pourquoi installer un silo en Pologne, je serais curieux de connaitre la "vrai" raison de ce déploiement.

René Ecrivait:
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> Je pense que l'armée europenne n'existe pas et
> n'est pas prete d'exister, les états européens
> ayant des divergences dans la politique
> extérieure, et ne s'accordent que sur des sujets
> mineurs.
> Mais pourquoi installer un silo en Pologne, je
> serais curieux de connaitre la "vrai" raison de ce
> déploiement.



C’est une évidence que l’Europe en cours de constitution
ne peut avoir une armée représentative, c’est actuellement
une de ses grandes lacunes. Dans ce domaine il faut que les
tractations entre nos états unis s’accélèrent.
J’ai beaucoup de reconnaissance et d’estime pour le peuple Américain
et aussi beaucoup d’admiration pour certains de leurs Présidents passés.
Ceci dit il ne faudrait pas qu’ils utilisent l’Europe pour étendre leur hégémonie
et avancer leurs pions comme dans une partie d’échec.
Car alors l’Europe perdrait son indépendance avant même d’exister.

René Ecrivait:
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>
> Mais ce qui me fait m'interroger, c'est la
> réaction Russe, et le déploiement américain. Est
> ce reellement contre les pays pirates ou est ce
> encore l'entreprise de certains lobbies libéraux
> de démanteler le reste de la Russie pour exploiter
> les ressources prométeuses de Sibérie ?


Le Caucase est une poudrière également et puis un missile qui partirait d'Afghanistan ou du secteur passerait par ou pour aller en Europe ? Difficile à intercepter à partir des USA

Niuniek Ecrivait:
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Je pense que l’Europe doit
> se
> Constituer sa propre défense et non se laisser
> squatter par les américains,


Une défense commune implique une politique commune et des finances. On a ni l'un ni l'autre

René Ecrivait:
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> Mais pourquoi installer un silo en Pologne, je
> serais curieux de connaitre la "vrai" raison de ce
> déploiement.
>
Je pense que les Américains se méfie de certains pays et que la Pologne représente géographiquement le bon endroit.

Quand à une attaque contre la Pologne, enfin contre le silo, c'est idiot car il faudrait détruire d'abord le silo et ensuite envoyer un deuxième missile sur la cible principale, la Pologne n'étant pas la cible. Or, le pays qui enverrait un missile sur un silo polonais ou le radars Tchèque n'aura pas le temps d'envoyer quoi que se soit d'autres ailleurs.
Stratégiquement parlant le système est parfait.

Je ne suis pas un expert en missile, mais il n'est pas dit qu'un système de missile anti missile soit si efficace que cela (sauf si le missile expédié est de technologie primitive), et s'il est nucléaire, on intercepte et détruit le missile au dessus de quel pays, la Russie, d'ou une inquiétude justifiée.

Sauf peut être pour la Pologne.

Or si la Russie menace de pointer sur le site Silo, c'est qu'elle se sent visée.
Et si le site était la pour paralyser un eventuel renouveau d'une puissance de dissuasion soviétique.
Le complexe militaro industriel russe ancien fleuron de l'URSS se porte à nouveau bien après sa restructuration de la fin de l'URSS.
Nouveaux équipements modernes, investissement divers.

Je pense que comme pour l'Irak le terrorisme sert d'épouvantail à l'opinion publique et que le but est la vraie cible est le régime de Moscou, trop conservateur (egoiste) dans la course aux rares et chères ressources. Il s'agit peut être non pas d'une politique militariste, mais d'élements d'une pression diffuse et diverse.

On le sait la pologne est toujours la première partante dans cette politique.
La vengeance est un plat qui se mange froid, des deux cotés.

Le seul pays europeen à emettre des objections contre ces instalations, c'est l'allemagne, fourniture d'énergie oblige. Alors pourquoi l'Allemagne emet des objections dans la lutte contre les états voyoux, si elle ne pensait pas elle même que la cible n'est pas celle désignée officielement.

René Ecrivait:
> Je pense que comme pour l'Irak le terrorisme sert
> d'épouvantail à l'opinion publique et que le but
> est la vraie cible est le régime de Moscou, trop
> conservateur (egoiste) dans la course aux rares et
> chères ressources. Il s'agit peut être non pas
> d'une politique militariste, mais d'élements d'une
> pression diffuse et diverse.


Nous formons des hypothèses, mais nous manquons d’informations précises.
De toute façon si les Ricains veulent faire leur installation de missiles en Pologne
avec des antennes radars en Tchéqui c’est que logiquement le danger viendra du sud
et non de l’est. Alors peut-être en prévision d’une menace Iranienne ??
Je pense qu’Israël, toujours bien informé, aura frappé avant que Téhéran finalise
son premier essai nucléaire.
Enfin tous ces préparatifs ne sont pas rassurant.

Niuniek Ecrivait:
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> De toute façon si les Ricains veulent faire leur
> installation de missiles en Pologne
> avec des antennes radars en Tchéqui c’est que
> logiquement le danger viendra du sud
> et non de l’est.

Afghanistan, Tchétchénie, Kosowo .... la liste est longue