On n'en a toujours pas parlé ce sur forum...
Allez, je fais l'introduction de la mêlée

[www.le-patriote.info]

C'est une loi qui sème le trouble en Pologne.

C'est "oczyszczenie"la volonté de purification qui ressemble plutot à une forme de purge,d'épuration.
Ce n'est pas très rassurant

Ouh la provoc à deux balles ! Tu n'as pas trouvé autre chose comme texte de référence !!!!

Bon, moi, je n'ai pas collaboré avec le régime communiste et ça ne me gène pas de le dire. Et j'en suis même fier !

Par contre, j'ai une petite histoire. ça devait être en février 1988. Je part à Krakow (en bus) avec Aleksandra. Bien sûr, pas question de dire à la mairie de Zywiec où l'on va. Alors je sais bien que les touristes étrangers, à cette époque de l'année il n'y en avait pas beaucoup, mais vous connaissez Krakow ? C'est grand quand même ? Et bien hop ! pas de problème, ça ne faisait pas 10 minutes que l'on était arrivé et l'on tombe par hasard sur quelqu'un que l'on connaissait. Le fils d'une dame qui travaillait à la mairie de Zywiec. Et puis, même pas sur le Rynek.Non, dans une rue paumée vers les Universités. Le monde est petit quand même !!! Et puis il a été sympa, il nous a accompagné partout pour me faire visiter.
Ah l'accueil légendaire de la Pologne communiste .....

wiesniak Ecrivait:
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> C'est une loi qui sème le trouble en Pologne.
>
> C'est "oczyszczenie"la volonté de purification qui
> ressemble plutot à une forme de
> purge,d'épuration.
> Ce n'est pas très rassurant
--------------------------------------------------------

C’est idiot tout ça, il serait dommage que la Pologne qui a souffert
Des excès du communisme se déchire dans l’anticommunisme.
Enfin moi c’est mon avis, mais je comprends aussi que certain on
Quelques comptes à régler. Cela ne peut que créer un climat malsain.
Je pense aussi qu’ils prennent ces mesures dans la peur d’un retour
Eventuel des communistes au pouvoir.

Oui, le texte est un peu provoc, mais dnas toute sa partie sur la loi de lustration les mots sont justes, c'est de la parano et comme disent Wiesnia et Niuniek ça crée un climat complètement malsain.
Les jumeaux ont vraiment rien d'autre à foutre en ce moment...

il faut comprendre aussi l'autre position.
Pour plusieurs, surtout ceux qui n'ont pas vecu le systeme communiste en Pologne et des transformations en 1989 ça parait parano.
Les jumeaux et leur partisans argumentent que dans le domaine de transformations depuis 1989 trop s'est fait dans l'obscur.

Moi-meme je connaissais des mecs qui a l'epoque etaient des simples secrataires du parti (communiste, bien sur) dans une usine, et apres 1989 ils sont devenus des proprios. Parce qu'ils etaient les plus riches? Non. Parce qu'ils avaient des collegues.

Des jumeaux parlent toujours de necessité d'analyser tout ce reseau des dependenaces entre les membres du parti communiste anciens, de certains fonctionnaires des services secretes, qui forment aujourd'hui un sous-systeme politico-economique en Pologne qui ne veut que s'enrichir sur le dos de tous les Polonais.

Je sais que ça parait parano, quand tu lis des suggestions pareilles. Mais un observateur attentif de la scene politique en Pologne voit toujours ce jeu d'interets a peine caché par les slogans des politiciens. Le reseau est tellement developpé que parfois il est dificile de le distinguer des structures officiels.

Dommage qu'on n'a pas pu le faire tout de suite.

eric_visentin Ecrivait:
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c'est de la parano et comme disent Wiesnia
> et Niuniek ça crée un climat complètement
> malsain.

Ce n'est pas de la parano. Les médias et surtout la télévision publique est dans le collimateur depuis longtemps, donc à une époque où les Kaczynski n'étaient pas au pouvoir. J'en avait discuté à l'époque avec des membres du gouvernement Buzek qui se plaignaient du noyautage de la télévision publique et du traitement de l'information.

Or, il faut savoir que la constitution polonaise garanti le droit de la presse.
(Article 14
La République de Pologne garantit la liberté de la presse et des autres médias.)

A partir de là,aucun gouvernement ne peux interdire ou règlementer un média. (Voir par exemple "l'affaire radio maria" où les ignorants demandaient au gouvernement de faire fermer la radio)

Il est donc nécessaire de se débarrasser du communisme et de ses anciens agents qui se trouvent toujours dans les médias publiques.

Il ne faut pas oublié que la presse doit être là pour informer, pas pour orienter. Et entre nous en France, il y a aussi du tri à faire quand on vois les amitiés (ou les amours) du monde politique et du monde journalistique

Sarko dans un de ses accès d'humeur aurait menacé de virer toute la direction de France 3 dès qu'il serait élu parce qu'elle ne lui est pas favorable.
Info à vérifier.

Mais certains très riche echappent quant même comme Krawczyk par exemple, les sous fifres non protégés seront ils les seuls à payer ?

C'est vrai que la corruption gangrène la société polonaise, et que la corruption est le résultat des pratiques de l'ancien régime, ceci dit ce n'est pas en s'attaquant aux reliquats de l'ancien régime qu'on va faire tomber la corruption.
La loi des Kaczynski c'est de la poudre aux yeux, il faut qu'ils s'attaquent aux causes profondes de la corruption; déjà, ils peuvent réformer un peu l'appareil judiciaire qui est complètement malade mais visiblement ils regardent ailleurs.
Et pour radio Marija, oui, elle aurait du être fermée durant les élections. C'est pas marrant de fermer une radio mais ils ont vraiment franchi les limites à ce moment là.

eric_visentin Ecrivait:
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> Et pour radio Marija, oui, elle aurait du être
> fermée durant les élections. C'est pas marrant de
> fermer une radio mais ils ont vraiment franchi les
> limites à ce moment là.

Ils c'est qui ? Il me semble que tu as mal lu mon message. Un gouvernement quelqu'il soit ne peut pas faire fermer un média. La liberté de la presse est garantie par la constitution polonaise.

A partir de là, il n'y a que la justice qui peut intervenir et encore dans des cas très précis car juridiquement parlant n'importe quel avocat va invoquer l'article 14.
Si un gouvernement exerce la moindre pression sur la justice, idem, article 14.
Le rayon d'action est donc très limité.

un gouvernement ne peut fermer un média, mais quand il y a campagne présidentielle il est anormal qu'un média soit monopolisé au service d'un seul, en particulier un média religieux. C'est tout bonnement honteux, c'est limite lavage de cerveau à l'encontre des gens des régions rurales, qui ont peu d'autre moyens que les médias pour s'informer.
Radio Maryja aurait du être menacée de censure, à défaut d'être fermée.

eric_visentin Ecrivait:
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> un gouvernement ne peut fermer un média, mais
> quand il y a campagne présidentielle il est
> anormal qu'un média soit monopolisé au service
> d'un seul,


Longue vie en Pologne ...... J'espère que tu ne reçois pas trop les chaines françaises

desole, la comparaison n'est pas transposable

Stéphane Ecrivait:
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La liberté de la presse
> est garantie par la constitution polonaise.
>
--------------------------------------------------------
Excuses moi Stéphane mais cette liberté de la presse
garantie par la constitution Polonaise,,,, ça date depuis
longtemps ??

René Ecrivait:
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> Sarko dans un de ses accès d'humeur aurait menacé
> de virer toute la direction de France 3 dès qu'il
> serait élu parce qu'elle ne lui est pas
> favorable.
> Info à vérifier.

Ce n'est pas grave, il s'est fait de nouveaux amis maoïstes:
[www.arenes.fr]
[www.arenes.fr]

Niuniek Ecrivait:
-------------------------------------------------------

> ------
> Excuses moi Stéphane mais cette liberté de la
> presse
> garantie par la constitution Polonaise,,,, ça date
> depuis
> longtemps ??
>
Depuis la dernière constitution donc période post communiste bien sûr, avant la question ne se posait même pas

Stéphane Ecrivait:
> Depuis la dernière constitution donc période post
> communiste bien sûr, avant la question ne se
> posait même pas
>------------------------------------------------------
C'est bien ce qui me semblait aussi...merci.
Bonne journée!

C'est quoi cette PUB " Bourré facile.com"
C'est agaçant a chaque fois que l'on ouvre
la rubrique actualité...?????? Rhooooo...
ça m'énerve..