Stéphane Ecrivait:
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> Or ça m'a toujours fait rigoler quand des pseudos
> laïcs s'attaquent au catholicismes mais se gardent
> bien de toucher aux autres religions.
Là, une fois de plus, on est bien d'accord.
> Une partie de ma famille s'est battue pour la
> laïcité.
> Pour eux ça avait un autre sens. Le public ne se
> mêle pas de la religion et la religion ne se mêle
> pas de politique.
Bravo !
>Or cette notion de séparation
> des pouvoirs s'est petit à petit transformée en un
> combat contre l'église catholique avec une petite
> tendance à vouloir imposer ce modèle aux pays
> voisins.
Sans doute, ce n'est pas entièrement faux. S'il y avait une majorité de juifs en Polgne ou en France, essayant d'imposer à tous par exemple de ne pas prendre leur voiture à partir du vendredi soir, sois assuré que je le dénoncerais avec autant de force car cela voudrait aussi dire d'autres mesures annexes contre la liberté de penser.
> Pour ma part je respecte les us et coutumes de
> chaque pays où je vais. La Pologne est un pays
> catholique et ça ne me dérange pas. Si je vais en
> Tunisie, je ne vais pas exiger que l'on me serve
> du saucisson à l'apéritif. .. et ainsi de suite.
La Tunisie a vocation à entrer dans l'europe ? Bigre ! Je pensais que l'inquiétude était du côté du Bosphore (à ce propos : [
www.lemonde.fr])
> Maintenant je ne vois pas ce que viens faire un
> sujet contre le catholicisme dans ce post sur les
> ex brigadistes polonais de la guerre d'Espagne.
Parceque les forces politiques majoritaires en Pologne se réclament de cette référence et que ce qui choque nombre d'européens est cette alliance du pouvoir avec les catholiques ultras (ce que tu dénonçais en fait toi-même plus haut quand tu disais "Le public ne se mêle pas de la religion et la religion ne se mêle pas de politique.").
Cette mesure n'est qu'une parmi d'autres qui procèdent de la même démarche passé par le filtre des cathos ultras (je précise que j'ai moi-même fait partie d'un mouvement de jeunesse catholique il y a fort longtemps, ce que je ne renie d'ailleurs absolument pas, et que nombre de mes amis sont encore pratiquants). On ne doit pas avoir la même lecture des évangiles...
Sur ce type de problèmes, l'influence des autorités religieuses n'est pas négligeable. Permet moi de préférer celle de Desmond Tutu en Afrique du sud par exemple :
[
www.doj.gov.za]
Les fautes à pardonner étaient, je pense, au moins aussi graves. C'est tout un peuple qui, par ses dirigeants politiques et ses hommes d'église, a choisi la vérité et la réconciliation.
Cela me paraît des valeurs plus chrétiennes que ce qui peut apparaître comme de la vengeance.
Et comment mesurer le degré d'implication de chacun dans une dictature qui s'insinuait partout ? La récente "affaire" à propos de Mgr Wielgus en est révélatrice : elle a allié le mensonge à la collaboration.
A ce propos, le clergé est-il concerné aussi par la loi de lustration ? L'opus dei va-t-il les exfiltrer vers l'Argentine ou le Paraguay ?...
(Je plaisante, ce sont maintenant des démocraties, je sais...)
Je ne doute pas que sur d'autres sujets, j'aurai le plaisir de confronter des idées un jour ou l'autre, mais sur celui-ci, à part ouvrir d'autres tiroirs et se perdre dans d'autres digressions, je pense que j'ai dit l'essentiel de ce que je souhaitais dire, donc à bientôt.
A.K.
.Moze trzeba urzyc przedslowek "pan"Pologna