8 mai 1945 – 8 mai 2007
Hommage aux combattants étrangers qui ont libéré l'Europe du nazisme


Le 8 mai 1945 était signée la capitulation sans condition de l’Allemagne
nazie. A cette victoire sur le IIIe Reich, sur le fascisme ont
contribué, à côté des alliés – Américains, Anglais et Soviétiques pour la
plupart – de nombreux « indigènes » venus d’Afrique noire et du Maghreb,
enrôlés dans les armées régulières françaises et de nombreux étrangers,
réfugiés, apatrides, comme on disait alors, venus de l’Europe tout
entière pour fuir l’idéologie fasciste qui avait d’abord triomphé en
Italie, puis en Allemagne, enfin en Espagne ; venus aussi pour fuir les
lois antisémites mises en œuvre dans les pays conquis par l’Allemagne nazie.

Colonisés, ces combattants espéraient que leurs peuples bénéficieraient
eux aussi de cette liberté chèrement acquise pour sortir du statut
colonial et devenir des citoyens de leur propre patrie. On sait qu’il
n’en fut rien. Non seulement ces « indigènes » ont été exclus du défilé
de la victoire à Paris le 8 mai 1945, mais, ce même jour, une répression
terrible s’abattait en Algérie, dans la région de Sétif, parce qu’un
drapeau algérien, symbole de l’indépendance, était brandi au cours d’un
défilé célébrant la victoire. Il y eut des milliers de morts.
Je veux rappeler également, l'abandon au régime communiste des pays de l'Est, et les pressions particulières à l'encontre des Polonais pour les faire rentrer chez eux

A l'époque on n’exigeait pas de papiers aux combattants
étrangers de la résistance ; ceux du groupe Manouchian de la Main
d’Œuvre immigrée désignés comme terroristes sur l’Affiche rouge, ceux
qui, dans des chars baptisés Guadalajara Ebro, Teruel, Brunete, Madrid –
mais également Don Quijote ou Durruti, ont libéré Paris

Bon 8 mai à tous et vive la liberté

voici le journal de marche du 5eme R.C.A qui faisait partie de la 1ere DB (de Lattre de Tassigny)
Il a libèré (en 1944) la région française ou habitait ma famille.
Il y a eu 2 soldats de tués , enterrés, dans le cimetiere communal ; on remarque les tombes à leur forme caractéristique.
Vous verrez que l'on parle "d'indigene" pour les soldats venant d'Afrique.

jean

[www.chars-francais.net]

Tout à fait Jean, le indigène est un nom et un qualificatif

Tout a fait, moi je suis un indigène Picard en Picardie,
Annie une indigène Belge en Belgique.....nous sommes donc
des autochtones. Ce n'est pas une insulte en somme.

Annie Ecrivait:
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> Le 8 mai 1945 était signée la capitulation sans
> condition de l’Allemagne
> nazie. A cette victoire sur le IIIe Reich, sur le
> fascisme ont
> contribué, à côté des alliés – Américains, Anglais
> et Soviétiques pour la
> plupart – de nombreux « indigènes » venus
> d’Afrique noire et du Maghreb,

C'est de qui ce torchon ?

Bonjour à tous,
Toujours agressif le Boss !
C'est du Mrap,mais au cas où celà t'a échappé,<<indigènes>> est entre guillemets.
Pouquoi voir le mal où il n'est pas.

Michel Z

Michel Zerkowski Ecrivait:
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> Bonjour à tous,
> Toujours agressif le Boss !
> C'est du Mrap,mais au cas où celà t'a
> échappé,<<indigènes>> est entre
> guillemets.
> Pouquoi voir le mal où il n'est pas.

C'est plein de contre vérité historique.....

En plus il n'y avait pas d'indigènes à l'époque vu que c'était des Français. Les considérer comme autre chose est ni plus ni moins que de la discrimination. Pour le reste du sujet sur les "indigènes" il y a déja eu un post sur le sujet il me semble en histoire. Oublions donc joyeusement le FLN et ses massacres ainsi que la collaboration.

Les Polonais étaient la 4 ème force de libération de l'Europe, il ne faudrait pas les oublier et ne les citer qu'en passant.

Tout le monde sait bien que ce n'est pas une division blindé qui a encerclé et libéré la capitale et encore moins 2 ou 3 Half Track de la guerre d'Espagne.

Quand aux soviétiques qui sont présentés comme des grands libérateurs, peut être que Daria pourrait nous en parler ?
"Libérer" un pays pour mieux le piller et l'occuper par la suite, ça porte certainement un autre nom.

A partir de ce jour et jusqu'à ce que le MRAP se soit rénové de l'intérieur , je te prie de ne plus passer les communiquées de cette organisation ici (même si tu modifies légèrement leur texte comme par exemple en rajoutant les Polonais qui sont bien sûr absents du communiqué original !)

Ce forum est placé sous la loi polonaise et les organisations faisant l'apologie du communisme et du nazisme n'ont pas le droit de citer ici.

Constitution polonaise

Article 13

Sont interdits les partis politiques et organisations qui ont recours dans leurs programmes aux méthodes et pratiques totalitaires du nazisme, du fascisme et du communisme, ainsi que ceux dont le programme ou les activités admettent ou autorisent la manifestation de la haine raciale ou ethnique, le recours à la violence en vue de s'emparer du pouvoir ou d'exercer une influence sur la politique nationale ou encore prévoient des structures ou une participation secrètes.

Stéphane Ecrivait:
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> Quand aux soviétiques qui sont présentés comme des
> grands libérateurs, peut être que Daria pourrait
> nous en parler ?
> "Libérer" un pays pour mieux le piller et
> l'occuper par la suite, ça porte certainement un
> autre nom.
>------------------------------------------------------

Heuuu !! c'est une invasion,une occupation répréssive,
une privation des libertés et des biens, un crime.

Je n'invente rien, en Belgique, le 8 mai n'est pas jour férié parce qu'en réalité ce sont les autorités russes de l'époque qui ont exiger le protocole de la resignature et à Bruxelles cette journée est marquée comme suit:

La célébration du 62eme anniversaire de la fin de la seconde guerre mondiale a été marquée d'une part par la présence de tirailleurs africains à l'hommage rendu à la tombe du soldat inconnu à la Colonne du Congrès et d'autre part par l'inauguration au Mont des Arts d'une plaque célébrant le courage des "Justes" qui ont sauvé des Juifs des persécutions nazies.




La célébration du 62eme anniversaire de la fin de la seconde guerre mondiale s'est déroulée en trois temps, mardi à Bruxelles. Il y a d'abord eu, à 11 heures, l'hommage à la tombe du soldat inconnu à la Colonne du Congrès en présence du Roi avec la participation de tirailleurs africains dont le rôle en tant que combattants lors de la seconde guerre mondiale a été remis récemment en évidence. Une heure plus tard, le premier ministre et le ministre de la Défense André Flahaut ont inauguré une plaque commémorative au Mont des Arts pour célébrer l'héroïsme des Justes qui ont aidé à sauver des Juifs des persécutions et de la déportation. A 14 heures, le Sénat organise une rencontre entre une centaine de jeunes et des anciens combattants, des résistants et des Justes.
Je rappellerai également que mon oncle est mort sous le feu des bolcheviks et sous les yeux de ma grand-mère.

Annie Ecrivait:
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> Je n'invente rien,

Tu as pris un communiqué du MRAP, tu as ajouté une phrase sur les Polonais pour faire bien (cette phrase est d'ailleurs plus longue que ton copier/coller dans ton message tout le monde peut le constater) et tu as balancé le tout ici.
Les communiqués et la propagande du MRAP sont indésirables ici, c'est clair net et précis et je ne reviendrais pas dessus.

Garde ta haine Stéphane, le MRAP comme la LICRA n'ont rien d'illégal et ne sont pas des partis politiques, rien dans la n'étiquette n'interdit un copier coller ce qui n'est pas le cas ici, j'ai repris un passage d'une de mes correspondance et j'y ai ajouté la Pologne; je tenais à associer ses combattants à cette journée. Tu vois de la propagande partout . Et tu rappelles bien vite que ton site est hébergé en Pologne. C'est tout à fait clair; je combattrais toujours les racistes, et les gouvernements totalitaires comme j'ai combattu le régime communiste et aidé la Pologne quand elle a eu besoin de moi. Je défendrai toujours les plus démunis et les sans papiers que tu sois ou non d'accord.Je serais toujours du côté du plus faible. Et si tu veux me targuer de communiste tu peux le faire , mais souviens toi bien que tu n'a pas autorité à porter un jugement sur mes convictions, tous les laïques ne sont pas communistes . Je m'étonne d'ailleurs très fortement que tu réagisses ainsi pour un 8 mai.

je tiens à ajouter qu'à l'occasion du 8 mai,et ce malgré que je sois issue d'une mère immigrée, j'ai l'honneur de porter le drapeau des "anciens combattants Belges" et ce en lieu et place de mon père DCD des sévices de guerre , mes deux parents ont soufferts, pas besoin des conseils de quelqu'un d'autre.

Bonsoir à tous,
Je te soutiens Annie.
Même si j'ai du respect pour le site qu'a créé "The Boss",son "filtrage" ( je n'ai pas écrit la "lustration" ) de l'information et de l'histoire m'irrite de temps en temps,mais tout le monde a le droit de s'exprimer,dans les limites de la loi et de la tolérance.
Effectivement,il n'y a aucune honte de faire partie d'une association humaniste et anti-raciste,bien au contraire.
Bisous.


Michel Z

Stéphane Ecrivait:
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> Quand aux soviétiques qui sont présentés comme des
> grands libérateurs, peut être que Daria pourrait
> nous en parler ?
> "Libérer" un pays pour mieux le piller et
> l'occuper par la suite, ça porte certainement un
> autre nom.
>

>Je crois qu'ils n'ont pas eu besoin de " libérer" la Pologne vu qu'ils ont commencé à l'envahir dès 1939 de concert avec les nazis.
Ou alors il s'agissait d'une anticipation de la "libération"....

Annie Ecrivait:
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> ...Je serais toujours du côté du plus faible...

Ceci n'est pas un gage de justice et d'humanité.
Etre caractérisé de "faible" ne donne pas tous les droits.

Tu joues avec les mots Pijean,tu comprends très bien ce que je veux dire, et tu as tout à fait raison, il faut bien entendu faire la bonne part des choses, bravo !!! fais monter l'audience

Annie Ecrivait:
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> ... il faut bien entendu faire la bonne part
> des choses...

C'est bien ce que je voulais lire de ta part.

Mais tous ne sont pas comme toi.

> Etre caractérisé de "faible" ne donne pas tous les
> droits.


Non, mais la justice et surtout la solidarité font partie de certaines valeurs que l'on nous a apprises...