bonjour,

Pour voter, il faut vivre dans le pays (au moins 10 ans). Que veux-tu répondre à des sigles ?

jean

Andrzej a écrit:
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> Regardez: la premiere reaction pour le manque de
> definition de PO dans le message d'Alain etait:
> "c'est expres?". Vive le monde des soupçons!

Tu te trompes, Andrzej. J'ai demandé "c'est exprès ?" pour adoucir ma remarque.
Demander "pourquoi n'y a-t-il rien sous le titre PO ?" fait un peu râleur. Ajouter "c'est exprès ?" signifiait dans mon esprit "peut-être que tu ne l'as pas remarqué, à moins qu'il y ait une autre raison".
Je ne cherche pas querelle, surtout dans ces sujets politiques où je m'y connais très mal, et je respecte tous mes interlocuteurs.

Mik

jka a écrit:
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> bonjour,
>
> Pour voter, il faut vivre dans le pays (au moins
> 10 ans). Que veux-tu répondre à des sigles ?
>

Justement, ce forum peut expliquer qui est qui même si certains ont des opinions toutes faites sur le sujet.

Personne ne va chercher à convaincre l'autre de toute façon, pour la plupart on ne vote pas.
Ce qui est intéressant c'est de voir comment la Pologne est perçue à l'extérieur. Le résultat du sondage ici ne fait pas de doutes, ça devrait être LiD et PO qui arrivent en tête.
Par contre si on demande pourquoi, on risque d'être surpris ....

Mik a écrit:

> Tu te trompes, Andrzej. J'ai demandé "c'est
> exprès ?" pour adoucir ma remarque.
> Demander "pourquoi n'y a-t-il rien sous le titre
> PO ?" fait un peu râleur. Ajouter "c'est exprès
> ?" signifiait dans mon esprit "peut-être que tu
> ne l'as pas remarqué, à moins qu'il y ait une
> autre raison".
> Je ne cherche pas querelle, surtout dans ces
> sujets politiques où je m'y connais très mal, et
> je respecte tous mes interlocuteurs.


Donc je prefere de me tromper que de susciter des querelles.
J'avoue: je me suis trompé quant a ta remarque



Edité 1 temps. Dernière édition 07/10/2007 17:41 par Andrzej.

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------
> Justement, ce forum peut expliquer qui est qui
> même si certains ont des opinions toutes faites
> sur le sujet.
>
> Personne ne va chercher à convaincre l'autre de
> toute façon, pour la plupart on ne vote pas.
> Ce qui est intéressant c'est de voir comment la
> Pologne est perçue à l'extérieur. Le résultat
> du sondage ici ne fait pas de doutes, ça devrait
> être LiD et PO qui arrivent en tête.
> Par contre si on demande pourquoi, on risque
> d'être surpris ....


Stephane, tu as raison
J'ai voulu voir justement, le 21 octobre, l'ecart eventuel entre l'opinion des Beskidiens et le vote des Polonais en Pologne.
S'il y en a, ce serait deja une bonne base pour en discuter et presentwer les raisons

Andrzej a écrit:
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> Je n'ai changé en rien son opinion, mais j'ai
> rectifié une erreur evidente de frappe ou de
> copier/coller.

Ce n'était pas à vous d'effectuer le rectificatif et de "chipoter*" dans le post d'Alain.
D'un moins (- ) vous pouviez écrire un plus( + )sans le consentement de la personne concernée...
Je vais être très sévère avec vous ...Scientifiquement ,vous n'êtes plus crédible à mes yeux !

*Expression Belge

Oeil cyclonique ! a écrit:
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> Ce n'était pas à vous d'effectuer

Le problème est que je pense exactement le contraire et que j'ai toujours soutenu les modérateurs de ce forum et que je continuerais de le faire.
Andrzej a donc toute ma confiance.

Stéphane a écrit:
> Andrzej a donc toute ma confiance.

Je suis désolée , il n'aura jamais ma confiance !
Le jour où il "chipotera "à mes posts , je ne reviendrais plus sur ce forum .

Oeil cyclonique ! a écrit:
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>
> Je suis désolée , il n'aura jamais ma confiance

Ce n'est pas vraiment important. C'est un problème personnel entre vous deux, c'est tout

Oeil cyclonique ! a écrit:
-------------------------------------------------------
> Stéphane a écrit:
> > Andrzej a donc toute ma confiance.
>
> Je suis désolée , il n'aura jamais ma confiance
> !
> Le jour où il "chipotera "à mes posts , je ne
> reviendrais plus sur ce forum .


Oeil cyclonique, ce forum temoigne que vous n'avez confiance qu'envers vous-meme.
J'ai ecrit:
Des reproches et des questions posées prouvent seulement que certains voient partout de mauvaises intentions. On n'y peut rien.
Certains sont construits comme ça
Et je le soutiens.
Pourquoi ne pas voir dans ce que j'ai fait, une bonne intention de suppleer ce qui manquait dans une information? Pour que certains beskidiens aillent se coucher moins betes ?
Si vous n'y voyez que l'attentat a votre liberté, desolé.

Plusieures fois j'ai corrigé certains messages ou quelqu'un - en citant un lien interessant - l'a mal cité. Grace a moi, ce lien marchait pour les autres.
Mais je comprends que pour vous - mieux vaut aller dormir toujours aussi bete qu'accepter un aide.
Soit.

Bonsoir

Premièrement, je voudrais signaler que l'absence du PO n'était pas fait "esprès", juste pas trop bien réveillé ce samedi, errare humanum es.

En second lieu, sauf erreur de ma part, on ne peut pas éditer ses propres messages dans la rubrique "actualités". Si je pouvais le faire , je l'aurais fait moi même et
il n'est pas sûr que j'aurais repris les termes de poland.gov.pl. Tu aurais pu faire ton ajout en italique en mentionnant "note du médiateur" , pour que le lecteur soit au courant.

Enfin, pour parler politique, le Pis est peut-être perçu tout simplement différemment en Pologne et à l'étranger en premier lieu, car ce qui est importe les Polonais de Pologne sont les problèmes de politique nationale, de fierté nationaliste et ce que les Polonais de l'étranger voient c'est la politique internationale et l'image des dirigeants.
Force est de constater que la politique internationale de la Pologne et l'image des Kaczynski est désastreuse...c'est un peu comme George Bush , réélu sans problèmes pour un second mandat alors que l'image de marque des Etats-Unis et de son président dégringolait partout ailleurs dans le monde.

ps : je voudrais aussi ajouter (qu'outre quelques petits partis ) qu'il manque aussi le plus grand parti de Pologne, celui qui a presque eu une majorité des deux-tiers lors des élections législatives , celui des absentionnistes, une rubrique "abstentionnistes" ou "sans opinion" aurait pu être utile.

Andrzej a écrit:
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> Oeil cyclonique, ce forum temoigne que vous n'avez
> confiance qu'envers vous-meme.

Scientifiquement , je n'ai confiance qu'en moi -même.
Une erreur médicale peut être irréversible et fatale !
Je souhaite que vous prendrez conscience de vos actes en tant que modérateur dans le futur .
A bon entendeur ...
Salutations distinguéees.

Half of Polish emigrants in Europe to vote for main opposition party

Un sondage conduit par ARC Rynek i Opinia à la fin du mois de septembre a montré que 51 pour cent des émigrants polonais voteront pour la plateforme des cityoyens (PO), 18.7 pour cent pour la gauche et les démocrates et 12.1 pour cent pour le PIS.

alain a écrit:
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> Un sondage conduit par ARC Rynek i Opinia à la
> fin du mois de septembre a montré que 51 pour
> cent des émigrants polonais voteront pour la
> plateforme des cityoyens (PO), 18.7 pour cent
> pour la gauche et les démocrates et 12.1 pour
> cent pour le PIS.

Cela me parait tout à fait logique vu de l'extérieur. Les gens se placent dans le contexte qu'ils connaissent. Sarkozy avait aussi (comme Tusk) les faveurs de l'étranger.
Quand à la gauche, on sait qu'elle ne représente pas la même chose dans les pays qui l'ont effectivement connu.

cette définition du PO trouvée sur le net me parait plus proche de l'idée que je me fais de ce parti que celle qui m'a été attribuée

La Plate-forme civique (PO), parti de la droite libérale européiste, mais qui comporte également des éléments conservateurs, est le principal parti d'opposition au parlement élu en 2005, avec 133 sièges sur 460. Il constitue la charnière qui pourra soit entrer en coalition avec l'actuel parti dominant Droit et Justice (PiS) des frères Kaszynski (droite conservatrice et souverainiste) soit avec le cartel Gauches et Démocrates (LiD).

PO

c'est vrai que le plus grand parti est celui des abstentionnistes mais on moins il y a une chose positive dans cette campagne électorale : l'incitation a aller voter, certaines villes font campagnes pour que les gens exercent leur droit si chèrement gagné et il y a meme des spots télés (http://www.21pazdziernika.pl/)
si au moins les futurs élus représentent la majorité des polonais ce sera deja ca car le dernier gouvernement n'a été réellement élu que par a peine 10% de la popoulation!(sans parler des autre membres de la défunte coalition...)

dams
support our project in Poland : [mazuria.ecolodges.free.fr]

Czesc

je pense que les votes ont été simples
les gens qui n'ont pas voté, ça leur est égal ou presque car blasés ou autre
les gens qui ont voté PIS ont demandé que les curés gèrent toujours
les gens qui ont voté PO et le centre gauche demandent que les curés restent à leure place réelle

zbyniou a écrit:
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> Czesc
>
> je pense que les votes ont été simples
> les gens qui n'ont pas voté, ça leur est égal
> ou presque car blasés ou autre
> les gens qui ont voté PIS ont demandé que les
> curés gèrent toujours
> les gens qui ont voté PO et le centre gauche
> demandent que les curés restent à leure place
> réelle

Zbyniou
Tu as un complexe d'inferiorité?
Je comprends que tu as des convictions politiques (quoique dans ton cas ça parait impossible, c'est plutot l'habileté a repeter des slogans), mais je ne comprends pas comment on peut prendre Kaczynski, Ziobro, Gilowska, Religa, etc pour des pretres?

drogy Andrzej,

Ne me fais pas dire ce que je n'ai dit
tu sais très bien que je n'ai pas parlé des gens mais des tendances de ces gens et je ne répète ce que des polonais de ces tendances le disent