Sondage

Pensez-vous que la Belgique n'est vivable en tant qu'état unitaire

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17 vote(s) reçu(s).

Evidemment	5		29%
Peut-être	2		12%
Pas du tout	0		0%
Bien sur, une fois	3		18%
5 kg de frites	4		24%
Avec de la mayonnaise Devos-Lemmens svp	2		12%
Jacques Brel est Français	1		5%

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Aujourd'hui un vote "communauté contre communauté" au parlement fédéral belge.
Les flamands vont peut-être (mais en tout cas le plus démocratiquement du monde) voter la scission de l'arrondissement BHV (pour les étrangers, faut pas essayer de comprendre - c'est une histoire belge).
Les acquits francophones en Flandre seront alors reniés unilatéralement par la communauté majoritaire et les partis francophones ont toutes les chances de ne pas continuer la formation du futur gouvernement (déjà que l'accouchement est difficile - plus de 5 mois déjà).
Donc la Belgique aura peut-être vécu...
Fini les blagues sur les belges...
Aurons-nous un Van de Kaczynski ou un Dunker-czynski comme présidents des nouveaux pays?
Ha oui, qui veut du roi? on ne sait plus où le mettre?
Puis, il reste Bruxelles, il parait que l'Europe est intéressée...

Pijean, je n'ai pas voté, parce que... je n'ai pas compris la question
Ça doit être une question belge...
Pensez-vous que la Belgique n'est vivable en tant qu'état unitaire
Il me semble qu'il manque un mot, mais selon le mot qu'on ajoute, cela donne des sens différents. Voilà comment on peut comprendre :
Pensez-vous que la Belgique n'est vivable qu'en tant qu'état unitaire ?
Pensez-vous que la Belgique n'est pas vivable en tant qu'état unitaire ?

Mik

Mik a écrit:
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> Il me semble qu'il manque un mot, mais selon le
> mot qu'on ajoute, cela donne des sens différents.
> Voilà comment on peut comprendre :
> Pensez-vous que la Belgique n'est vivable qu'en
> tant qu'état unitaire ?
> Pensez-vous que la Belgique n'est pas vivable en
> tant qu'état unitaire ?

Mik, oui, c'est voulu!
c'est un compromis à la belge.
Les uns vont comprendre la phrase 1 et les autres la phrase 2.
Tous vont répondre de la même manière et, hop, on sauve la Belgique pour 4 ans encore.

Sans blague, pour BHV, certains ont proposé ce type de compromis:
les elécteurs seraient dualisés, ils pourront choisir d'être un électeur flamand et ne prendre qu'une feuille de vote avec des partis flamands, ou être un électeur "pas que flamand" et prendre feuille de vote avec des partis "pas que flamands".
Ils seront donc à la fois pur flamand ou pas pur flamand.

Ah, oui, comme c'est du belge, c'est aussi normal, si tu ne comprends pas les réponses. C'est ça la grandeur de la petite belgique
Seuls de vrais politiciens belges peuvent appréhender le sens canonique de la substantialité existentielle de l'énoncé de chaque réponse argumentée.

Moi comme je n'ai rien compris, j'ai voté pour les frites.
La Belgique, c'est compliquée, mais peut être que finalement il faudrait une partition pour que ça aille mieux ?
Après tout, l'Europe a tronçonné la Yougoslavie, pourquoi elle ne ferait pas de même pour elle ?
Le problème d'une partition, c'est l'UE. Il va falloir faire un élargissement et comme en France il faut un référendum pour tout nouveau pays ....

Finalement ta question n'est peut être pas si mal posée que ça. Si on se pose des vraies questions, je pense qu'il n'y aura pas de vraies réponses.

la question semnble etre quand meme mal posée.

On ne peut pas décliner au passé, on peut conjuguer au passé.

On nomme déclinaison la flexion du nom, de l'adjectif et du pronom dans les langues flexionnelles. On oppose la déclinaison à la conjugaison, c'est-à-dire la flexion du verbe. La déclinaison se fait généralement selon trois traits grammaticaux :

le nombre ;
le genre (pour les pronoms et les adjectifs, les noms ne changeant généralement pas de genre) ;
le cas.

Bien sur, tu peux décliner la Belgique (ce que je suppose du contexte) par le nombre, mais je ne sais pas si c'est possible de la décliner par le genre, par contre s'il est question de la decliner par le cas - je crois qu'on pourrait ajouter aux differents cas des differentes langues, a savoir:

· Abessif
· Ablatif
· Absolutif
· Accusatif
· Adessif
· Agentif
· Allatif
· Aversif
· Bénéfactif
· Causal
· Circumessif
· Comitatif
· Datif
· Délatif
· Directionnel
· Distributif
· Génitif
· Élatif
· Équatif
· Ergatif
· Essif
· Illatif
· Indicatif
· Inessif
· Instructif
· Instrumental
· Locatif
· Maléfactif
· Nominatif
· Oblique
· Partitif
· Prépositionnel
· Prolatif
· Régime
· Sociatif
· Sublatif
· Superessif
· Temporel
· Terminatif
· Transformatif
· Translatif
· Vocatif

un cas qu'on nommerait Belgif

Andrzej a écrit:
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> la question semnble etre quand meme mal posée.


Andrzej, c'est une histoire Belge, c'est difficile. C'est comme pour toi une histoire Tchèque, faut suivre et c'est dur à comprendre

En fait, on pose mal une question comme ça, personne n'a de réponse et le problème est résolu ...

Partitif bien sur

Pijean a écrit:
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> Partitif bien sur

Ce n'est pas du découpatif ?

Stéphane a écrit:
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> La Belgique, c'est compliquée, mais peut être
> que finalement il faudrait une partition pour que
> ça aille mieux ?

Ca y est les flamands ont voté la scission de BHV, et dire que j'ai oublié mon passeport pour sortir de Bruxelles et revenir chez moi...
Va falloir que je dorme à la bonne étoile (ne vous en faites pas, c'est un bistrot bien famé)

J'aurais même ajouté, un

"Non, peut être" qui veut dire "oui", comme tout le monde le sait ici et qui constitue un superbe cas pour les grammairiens.

Pijean a écrit:
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> Ca y est les flamands ont voté la scission de
> BHV, et dire que j'ai oublié mon passeport pour
> sortir de Bruxelles et revenir chez moi...
> Va falloir que je dorme à la bonne étoile (ne
> vous en faites pas, c'est un bistrot bien famé)
>

C'est quoi BHV ? En France c'est un grand magasin mais chez vous ?

Bon, je n'y comprends rien du tout à votre truc. Si quelqu'un veut expliquer en langage clair, ça pourrait aider du monde.

BHV, c'est L'arrondissement électoral de Bruxelles-Halle-Vilvoorde (acronym BHV).
Une partie de cet arrondissement se trouve sur le teritoire flamand et pourtant il est possible d'y voter pour des partis non flamands.
Ainsi, par exemple, un parti non-flamand (francophone) possède un député au parlement flamand qui représente les intérêts de ces minorités.
Un peu (mais un peu seulement) comme "mniejszosc niemiecki" en PL.

Je continue...

Les flamands viennent de voter la scission de cet arrondissement.
Maintenant sur le sol flamand, on ne pourra plus voter des partis flamands, point, barre (pas raymond).
Les acquits des francophones qui vivent en Flandre changent (enfin, ils peuvent encore manger des frites, quand même) et les partis francophones sont fachés.
Ils quittent la table des négociations pour la formation du nouveau gouvernement (évidemment après y avoir siéger 5 mois, je comprends qu'ils n'ont plus faim).
La suite?
Ben il faudra attendre demain... ou déjà ce soir...


un scénario "à la bosniaque": les communes de l'ancien arrondissement à majoriét francophone, déclarent unilatéralement leur rattachement à la Wallonie ou à Bruxelles...

un scénario "à la belge": ils vont tous boire un bonne Leffe et une Duvel et ils déclarent Michel Daerden roi-président de la nouvelle belgiwaloflandre

Pijean a écrit:
-------------------------------------------------------
> Je continue...
>
> Les acquits des francophones qui vivent en Flandre
> changent


Alors si j'ai bien compris, les francophones sont minoritaires dans certaines parties de la Belgique et veulent quand même, tout en étant minoritaire avoir une part du pouvoir ?
Au fait, il me semble que dans l'UE, il existe des droits pour les minorités ?

Bon, je propose, la Flandre indépendante ou alors rattaché à la Hollande, Bruxelles et sa région sous administration européenne et le reste rattaché à la France, avec peut être au milieu un petit califat pour ne vexer personne

Stéphane a écrit:
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> Alors si j'ai bien compris, les francophones sont
> minoritaires dans certaines parties de la Belgique
> et veulent quand même, tout en étant minoritaire
> avoir une part du pouvoir ?

En tout cas, comme BHV est aussi un arrondissement judiciaire, au moins pouvoir être défendu devant un tribunal en français.

> Au fait, il me semble que dans l'UE, il existe des
> droits pour les minorités ?

Il y a eu un rapport du Conseil de l'Europe si je me souviens bien (pas de l'UE donc), mais il n'a pas été reconnu par les communautés ne Belgique.

> Bon, je propose, la Flandre indépendante ou alors
> rattaché à la Hollande, Bruxelles et sa région
> sous administration européenne et le reste
> rattaché à la France, avec peut être au milieu
> un petit califat pour ne vexer personne

Houlà, beaucoup trop simple, il faut trouver un truc gogol fois plus compliqué.

Pijean a écrit:
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> Il y a eu un rapport du Conseil de l'Europe si je
> me souviens bien (pas de l'UE donc), mais il n'a
> pas été reconnu par les communautés ne
> Belgique.

Et la future charte des droits fondamentaux, elle dit quoi sur les minorités politiques ?


>
> Houlà, beaucoup trop simple, il faut trouver un
> truc gogol fois plus compliqué.

Je me disais aussi ....

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------
>
> Alors si j'ai bien compris, les francophones sont
> minoritaires dans certaines parties de la Belgique
> et veulent quand même, tout en étant minoritaire
> avoir une part du pouvoir ?
>
C'est encore plus compliqué, les Francophones sont majoritaires dans ces communes aux alentours de Bruxelles situées en Flandre. Ces communes flamandes ont en outre des "maires" francophones qui ont été élus il y a plus qu'un an mais toujours pas nommés. En outre, le moindre mot en Français prononcé lors des réunions municipales en Flandre annule les décisions...

Dans l'espace de l'UE, de l'Euro, de Schengen et des Euroregions, qui peut me dire par quoi se traduira la scission de la Belgique concretement et dans la vie de tous les jours des Belges ? En quoi le statut du nouveau pays qui accouchera differera-t-il de celui de l'Ecosse ou de la Catalogne ?
Les Flammands ne mangeront plus des frites ?
(ou l'inverse, je sais plus trop !)
Quel Kosovo, cette Belgique !

Bonjour,j'ai passe le week-end a Bruxelles quelle surprise de voir tous ces drapeaux aux couleurs nationale accroches aux fenetres des maisons et immeubles ,mes amis m'on donnes la raison,ce geste signifie l'UNITE de la Belgique,je leur souhaite courage et patience ,car avec leur systeme de vote ce n'est pas gagner!!!!!!