René a écrit:
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> Oui mais avec le recul, le symbole des monuments
> perd de son importance.


Certainement. A l'époque, (dans les années 80) je me suis trouvé plusieurs fois en Finlande. Les Finlandais m'avaient expliqué que pour eux, l'ennemie, le colonisateur, c'était les Suédois, pas les Russes.A partir de là, les symboles russes n'avaient pas une grande importance

C'était ulica Wery Kostrzewy. Wera Kostrewa était une militante communiste (si je ne me trompe pas).

bonjour

c'est très vieux et j'ai oublié le nom n'y étant resté que quelques jours.
mais il s'agissait d'un camping international les nationaux étant interdit aux étrangers.

Pour le palais de la culture, le projet architectural est de le neutraliser en mettant des Buildings modernes autour. Il reste beaucoup de place sur la place, et comme il n'y a plus de défilés....

C'est juste à coté d'une grande gare dont j'ai oublié le nom, il doit aussi y avoir une gare routière.

René a écrit:
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> C'est juste à coté d'une grande gare dont j'ai
> oublié le nom, il doit aussi y avoir une gare
> routière.


A côté de la gare des trains et aussi du côté de la rue Marszalkowska où actuellement il y a un grand bazar couvert.

Je profite de l'occasion pour donner des nouvelles de la suite de la discussion sur le blog de Quatremer. Moi, ça me donne totalement satisfaction. Discussion qui est allée jusqu'au bout de tous les problèmes. C'est la première fois que je vois un truc aussi sensé.

René a écrit:
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> C'est juste à coté d'une grande gare dont j'ai
> oublié le nom, il doit aussi y avoir une gare
> routière.

Cette gare est "Warszawa Centrala", un autre monument du communisme, qui a été ouverte avec grande célébration dans les années 1970, célébration atteste par l'arrivée à Varsovie en train de Moscou de Leonid Brezhnev, grand "ami" de la Pologne, mais surtout un ami de l'équipe des communistes polonais de Edward Gierek, aussi que, à lépoque, de l'équipe des communistes français de Georges Marchais.

En fait je ne pensais pas à Centralna mais à une autre gare qui est plus à l'ouest sur la sortie vers Lowicz, j'y ai pris le train une fois pour aller à Vilnius, un train de nuit.

C'est donc Warszawa Zachodnia (Varsovie Ouest) !!! Voila la gare ou je descend presque tous les jours, sauf les weekends, puisque je travaille dans la capitale. Elle est tres laide, cette gare, mais on a l'intenton de la modérniser bientot. Le vrai petit probleme est justement ce "bientot", parce que le PKP (la SNCF polonais) ne s'est pas modernisé lui-meme et il reste toujours dans l'époque du communisme. Comment avez-vous trouvé Vilnius ?

Oui voila c'est pourtant simple comme nom, mais parfois j'ai des "blancs", il est vrai que cette gare est peu engageante, mais il y a pire, à Centralna, il y a une gare annexe pour aller en banlieue, j'y ai pris le train une fois pour Sulejowek. Glauque de chez glauque.

Vilnius, très jolie ville, j'y suis reté deux jours et j'ai visté principalement le centre ville.
L'université, Matka Boska Ostrobramska, le chateau, le cimetière historique, les parcs le long de la petite rivière qui se jette, le centre ville sympathique et acceuillant, le Niemen.
Reste Kaunas pour une autre fois et le cahteau de Trakaï.

A présent, les trains Varsovie-Vilnius passent à coté de Grodno (leurs ancienne voie traditionelle) en Belarus. Contrairement à Varsovie, les capitales des deux pays que constituaient l'ancienne RZECZPOSPOLITA, Cracovie pour la Couronne, et Vilnius pour le Grand-Duché, ont été heureusement sauvées de la destruction de la seconde guerre mondiale.

Cette gare annexe à Centralna, Warszawa Śródmieście, a été modernisée il y a un an, et elle est propre et clair maintenant. Pour aller à Sulejówek, on peut prendre ces jours-ci le train moderne SKM (Szybka Kolej Miejska), intégré au systeme de transport municipal. Votre visite à Varsovie était quand ?

J'y vais une à deux fois par an, mais de plus en plus je m'exile rapidement à la campagne (50km sud de Lodz), et je ne traine plus aussi souvent dans Varsovie et ses environs qu'avant et ainsi j'utilise moins les transports en commun, les transits se faisant en voiture, la voie WWA-Lodz etant en réparation (pour combien de temps encore), il faudrait 3 heures en train et 1h1/2 en bus ensuite pour faire 200 kms.

Merci pour vos explications intéressantes. Espérons qu'un jour un Thalys nous emmene de Warszawa à Łódź.

En 30 minutes ou un WWA Krakow en 1 heure, ou WWA Gdanz en 1 heure, on peut rever. POurtant ce ne serait qu'un chantier de 3-4 ans encore faudrait il le commencer, l'argent grace à l'europe ne doit pas être difficile à trouver.

Mais ils prefèrent faire des autoroutes pour les camions.

Du coté de Belchatow ils construisent un des plus grands complexes de logistique routiers en Europe, des milliers de metre carré de hangar de stockage, des ronds points des docks de chargement, le camion à un bel avenir devant lui, le train attendra.

René a écrit:
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> En 30 minutes ou un WWA Krakow en 1 heure, ou WWA
> Gdanz en 1 heure, on peut rever. POurtant ce ne
> serait qu'un chantier de 3-4 ans encore faudrait
> il le commencer, l'argent grace à l'europe ne
> doit pas être difficile à trouver.
>
> Mais ils prefèrent faire des autoroutes pour les
> camions.

Un projet de train à grande vitesse existe bien sur l'axe Lodz Varsovie. Mais il n'est peut être pas prioritaire.
Il y a de l'argent pour des infrastructures mais pas forcément pour aider une entreprise d'état comme PKP.
Et puis, comme on est entre nous, on ne va pas se gêner de dire que le béton et le bitume, ça paye bien et que beaucoup de monde en profite !!!!