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Re: 2 ème tour ...
Posté par: monique (91) (IP Loggée)
Date: 18 mars, 2008 20:23

C'est peut-être une victoire des élus locaux, c'est-à-dire de ceux qui se démènent dans leur ville et tous les jours, pour que ça aille mieux pour tout le monde, avec les moyens dont ils disposent et les contraintes réelles.

Il faut espérer pour le PS, qu'au niveau national, ils ne gâchent pas toute cette belle énergie...

Re: 2 ème tour ...
Posté par: Karles (IP Loggée)
Date: 18 mars, 2008 20:32

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------

> On est d'accord mais c'est quoi les idées ?

Les idées dur de résumer rapidement dans un message de forum. Pour etre bateau, on peut dire la justice socile et l'équité. Cela peut passer par une baisse de la Tva par exemple ou une mesure toute simple ( qui était dans le programme de Madame Royal) et qui consistait à controler et protéger les foyers pauvres et déjà endettés du "multi-credit" (ces individus fragiles financierement qui ont un crédit chez C*fidis, un chez Fin*reff, un chez Carr*four...enfin vous voyez ces credit à 15% accordés en 10 minutes sans controle bancaire). Enfin c'est un fragment d'idée (concrète) trés vite résumée ici.

> > La victoire de dimanche soir est BELLE : Caen
> > (bastion de droite), Brest, Lyon, Paris,
> Toulouse
> > (bastion de droite),
>
>
> C'est une plaisanterie ? Paris était à gauche,
> Lyon était à Gauche !!! Les deux villes ne
> changent pas.
> Marseille était à droite et reste à droite.
> Quand à la participation elle a été minable,
> pas de quoi se réjouir de ça

Et alors ???? Ca reste des victoires. Je parle de victoires et non de conquetes ou re-conquetes

Re: 2 ème tour ...
Posté par: Karles (IP Loggée)
Date: 18 mars, 2008 20:36

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------
> Karles a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Il faut arreter avec "le PS n'a pas d'idées"
> > c'est d'un ridicule
>
>
> Au fait, l'idée est peut être de demander à
> Attali un rapport, (le même que Sarkozy) ,
> rapport qui a été applaudi par l'ancienne
> candidate socialiste Ségolène Royal.


Aprés je dit qu'il y a beaucoup d'idées, je ne dis pas qu'il y a QUE des bonnes idées (même s'il y en a beaucoup) d'où les querelles idéologiques, divergences INTELECTUELLES (et pas seulement de personnes comme on se plait à le faire croire).
A titre perso et comme beaucoup de gens au PS, je pense que des gars comme Attali ou Rocard sont des tocards complétements cramés. Qu'ils se cassent en retraite sur la cote d'azur plutot que de faire de la leche à sarkozy...

Re: 2 ème tour ...
Posté par: jcoo (IP Loggée)
Date: 18 mars, 2008 21:26

Karles a écrit:
-------------------------------------------------------
> Il faut arreter avec "le PS n'a pas d'idées"
> c'est d'un ridicule et c'est surtout une idée
> reçue, un contre effort de reflexion et tomber
> dans une analyse grotesque et facile de ce parti
> que je connais Trés Trés bien.
> D'abord, le programme présidentiel était
> COHERENT à l'inverse de Sarkozy qui a promit la
> lune
, menti au peuple comme un arracheur de dents.
>

Bien sûr! menti au Peuple, tt comme l'aura fait Ségolène en promettant 1500 euro dans les cinq ans.............ce qu'elle avait "omis" de dire, c'est que cette somme était en salaire brut!!(cela avait été souligné par le facteur de service)

Alors Ségo, Sarko même dialo!!



Ce président du pouvoir d'achat qui balance 15
> milliards aux familles les plus riches de France

> et annonce 3 mois aprés aux petites gens "qu'il
> ne va pas vider des caisses qui sont dejà vides"
> (dans ce cas, pourquoi avoir donné sans raison
> apparente tout ce fric à des gens qui en ont
> déjà trop, tellement trop qu'ils n'investissent
> d'ailleurs pas mais epargnent à tout va).
> Ensuite, le PS n'a tellement pas d'idées qu'il y
> avait pas moins de 6 motions présentées au
> congrés du Mans en 2005 (auquel j'ai participé
> d'ailleurs).
> Le problème du ps serait peut etre celui
> justement du trop de reflexion, trop de courants
> et de personnalités à l'inverse de l'UMP où 1
> seul homme fait la pluie et le beau temps et où
> la reflexion se limite aux idioties de Guaino ou
> de Gueant.
> La victoire de dimanche soir est BELLE : Caen
> (bastion de droite), Brest, Lyon, Paris, Toulouse
> (bastion de droite), Rennes, Lille, Strasbourg,
> Saint-Etienne, Narbonne, Lens, Metz, Toul, Reims,
> Nantes...SI CA C'EST PAS UNE VICTOIRE, IL FAUT
> QUOI ????


Vous ne pourrez parler de "victoire" que le jour où le pouvoir d'achat sera conséquent pour l'ensemble des français......à moins que vs ne soyez dans leur camp....avec les avantages consentis par "Sarko".....ou encore être complètement "maso"
Merci Sarko, bravo Ségo!.....entre les deux mon coeur balance...à qui en donnera le plusGrenouille

Un petit caf?

Re: 2 ème tour ...
Posté par: Karles (IP Loggée)
Date: 18 mars, 2008 21:59

jcoo a écrit:
-------------------------------------------------------
> Karles a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Il faut arreter avec "le PS n'a pas d'idées"
> > c'est d'un ridicule et c'est surtout une idée
> > reçue, un contre effort de reflexion et tomber
> > dans une analyse grotesque et facile de ce
> parti
> > que je connais Trés Trés bien.
> > D'abord, le programme présidentiel était
> > COHERENT à l'inverse de Sarkozy qui a promit
> la
> > lune, menti au peuple comme un arracheur de
> dents.>
>
> Bien sûr! menti au Peuple, tt comme l'aura fait
> Ségolène en promettant 1500 euro dans les cinq
> ans.............ce qu'elle avait "omis" de dire,
> c'est que cette somme était en salaire
> brut!!(cela avait été souligné par le facteur
> de service)
>
> Alors Ségo, Sarko même dialo!!
>
>
>
> Ce président du pouvoir d'achat qui balance 15
> > milliards aux familles les plus riches de
> France
> > et annonce 3 mois aprés aux petites gens
> "qu'il
> > ne va pas vider des caisses qui sont dejà
> vides"
> > (dans ce cas, pourquoi avoir donné sans raison
> > apparente tout ce fric à des gens qui en ont
> > déjà trop, tellement trop qu'ils
> n'investissent
> > d'ailleurs pas mais epargnent à tout va).
> > Ensuite, le PS n'a tellement pas d'idées qu'il
> y
> > avait pas moins de 6 motions présentées au
> > congrés du Mans en 2005 (auquel j'ai
> participé
> > d'ailleurs).
> > Le problème du ps serait peut etre celui
> > justement du trop de reflexion, trop de
> courants
> > et de personnalités à l'inverse de l'UMP où
> 1
> > seul homme fait la pluie et le beau temps et
> où
> > la reflexion se limite aux idioties de Guaino
> ou
> > de Gueant.
> > La victoire de dimanche soir est BELLE : Caen
> > (bastion de droite), Brest, Lyon, Paris,
> Toulouse
> > (bastion de droite), Rennes, Lille, Strasbourg,
> > Saint-Etienne, Narbonne, Lens, Metz, Toul,
> Reims,
> > Nantes...SI CA C'EST PAS UNE VICTOIRE, IL FAUT
> > QUOI ????
>
> Vous ne pourrez parler de "victoire" que le jour
> où le pouvoir d'achat sera conséquent pour
> l'ensemble des français......à moins que vs ne
> soyez dans leur camp....avec les avantages
> consentis par "Sarko".....ou encore être
> complètement "maso"
> Merci Sarko, bravo Ségo!.....entre les deux mon
> coeur balance...à qui en donnera le
> plusGrenouille
>
> Un petit caf?

Moi je suis SOCIALISTE et je sais que quoi qu'on dise le PS aurait fait mieux sur le pouvoir d'achat. Tout d'abord, en evitant de jeter 15 milliards d'euros par les fenetres et secundo en baissant la tva sur les produits de première nécessité.
Les socialistes font de la politique pour les français, l'ump fait de la politique pour servir la soupe des 30 familles les + riches du pays, les copains (bouygues, dassault, bolloré, sarkozy frere pere et fils...).
Et dimanche il s'agit bel et bien d'une VICTOIRE ELECTORALE, pour un parti qui est (soit disant) tellement nul, raffler autant de grandes villes là encore, (soi disant) sans projets, c'est beau...le hasard ferait drolement bien les choses...

Re: 2 ème tour ...
Posté par: Niuniek (IP Loggée)
Date: 18 mars, 2008 22:18

Karles a écrit:
-------------------------------------------------------
> Moi je suis SOCIALISTE et je sais que quoi qu'on
> dise le PS aurait fait mieux sur le pouvoir
> d'achat.
-------------------------------------------------------
Ben moi je ne suis pas SOCIALISTE et 14 années avec un type
qui se prennais pour Dieu...je n'ai pas vu un seul miracles.
Alors ça suffit.
"Je suis pas d'accord"

http://images4.hiboox.com/images/3408/2d47d0f133b096a048c8c9bb8e8750ea.gif

Re: 2 ème tour ...
Posté par: Niuniek (IP Loggée)
Date: 18 mars, 2008 22:22

Miracles avec un "S" oui je sais il aurait du y en avoir plusieurs."Je tire la langue"

http://images4.hiboox.com/images/3408/2d47d0f133b096a048c8c9bb8e8750ea.gif

Re: 2 ème tour ...
Posté par: Karles (IP Loggée)
Date: 18 mars, 2008 22:50

Niuniek a écrit:
-------------------------------------------------------
> Miracles avec un "S" oui je sais il aurait du y en
> avoir plusieurs."Je tire la langue"


t'as du rater des épisodes : radios libres, abolition de la peine de mort, Abrogation du délit d'homosexualité, reglement de la question kanak, RMI... quelques petits miracles, il faut juste un peu de lucidité et surtout savoir les voir...

Re: 2 ème tour ...
Posté par: Niuniek (IP Loggée)
Date: 18 mars, 2008 23:17

Et t'as oublié !

-Le Rainbow Warrior,
-L'affaire du triangle
-La chasse gardée du président
-Révélation de Mazarine Pingeot.....
4 miracles ?? 4 morts.
j'en ai pas oublié ?

http://images4.hiboox.com/images/3408/2d47d0f133b096a048c8c9bb8e8750ea.gif

Re: 2 ème tour ...
Posté par: rdan (IP Loggée)
Date: 18 mars, 2008 23:46

J'ignore si le PS à des idées , mais quand on a vu dimanche soir sur France 2,lors d'un duplex avec Ségolène Royal qui évoquait un projet pour leur parti et en filigramme sa canditature au poste de 1er secrétaire,present sur le plateau Manuel Valls et l'ineffable DDDDDJJJJack Lang hilares et semblant faire des commentaires( le réalisateur ayant pris un malin plaisir à les montrer) on peut s'interroger sur l'ambiance à venir dans ce parti.

Re: 2 ème tour ...
Posté par: comète (IP Loggée)
Date: 18 mars, 2008 23:47

Bonsoir Niuniek et Karles.

Je vois qu'il y a de l'ambiance ici.Bravopour les récapitulations. J'avais fini par oublier certains faits, car c'était il y a bien longtemps.

Re: 2 ème tour ...
Posté par: Niuniek (IP Loggée)
Date: 19 mars, 2008 00:05

comète a écrit:
-------------------------------------------------------
> Bonsoir Niuniek et Karles.
>
> Je vois qu'il y a de l'ambiance
> ici.Bravopour les récapitulations. J'avais
> fini par oublier certains faits, car c'était il y
> a bien longtemps.
--------------------------------------------------------
Bonsoir Comète,

Ben oui nous étions en train de discuter des bienfaits du
socialisme Français dans les folles années 80-90.
"Pas cool"

http://images4.hiboox.com/images/3408/2d47d0f133b096a048c8c9bb8e8750ea.gif

Re: 2 ème tour ...
Posté par: Niuniek (IP Loggée)
Date: 19 mars, 2008 00:15

rdan a écrit:
-------------------------------------------------------
> J'ignore si le PS à des idées , mais quand on a
> vu dimanche soir sur France 2,lors d'un duplex
> avec Ségolène Royal qui évoquait un projet pour
> leur parti et en filigramme sa canditature au
> poste de 1er secrétaire,present sur le plateau
> Manuel Valls et l'ineffable DDDDDJJJJack Lang
> hilares et semblant faire des commentaires( le
> réalisateur ayant pris un malin plaisir à les
> montrer) on peut s'interroger sur l'ambiance à
> venir dans ce parti.
--------------------------------------------------------
Bonsoir Rdan,

Le PS a surtout des idées et des idées sur tout, ce qui en
fait un parti attrayant.
Mort de rire

http://images4.hiboox.com/images/3408/2d47d0f133b096a048c8c9bb8e8750ea.gif

Re: 2 ème tour ...
Posté par: comète (IP Loggée)
Date: 19 mars, 2008 00:36

Niuniek a écrit:
-------------------------------------------------------

> Ben oui nous étions en train de discuter des
> bienfaits du
> socialisme Français dans les folles années
> 80-90.
> "Pas cool"

Pas la peine de s'énerver., car c'est bien ce que j'avais compris. Et au total, la seule chose que je pense du débat est que si les socialistes avaient des idées pour aujourd'hui, ça se saurait. Pour l'instant, ils essaient de se rassurer avec uun bilan du passé dont vous faites bien de rappeler les heures sombres.

Moi j'ajouterais qu'il serait bien de préciser d'où vient le déficit et la dette publique, car j'ai souvenir avoir vu un tableau statistique dans Le Monde pendant la campagne électorale qui montrait que ça a démarré en 1981 et progressé bien régulièrement, étant donné le blocage social depuis 2002 qui a rendu impossible toute politique de correction du mécanisme d'aggravation de la dette publique. Ben oui, ils ont toujours prétendu gagner des élections non-nationales ou un referendum où les gens ont répondu à côté de la question pour beaucoup et donc prétendu avoir prouvé ainsi qu'avec eux, c'est mieux. Bilan des courses: nous sommes jusqu'en 2007 plus mauvais que nos voisins européens pour la solution d' un problème de même nature. Pardon, je fais erreur car il y a pire que la France: c'est l'Italie!

Re: 2 ème tour ...
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 19 mars, 2008 01:50

Karles a écrit:
-------------------------------------------------------
Cela peut passer
> par une baisse de la Tva par exemple

Tout le monde sait bien que pour baisser la TVA, il faut l'autorisation de l'Ue et qu'en plus il faut financer le manque à gagner.


ou une mesure
> toute simple ( qui était dans le programme de
> Madame Royal) et qui consistait à controler et
> protéger les foyers pauvres et déjà endettés
> du "multi-credit"


Les crédits à la consommation sont une honte, on est d'accord. Mais avant encore une fois d'assister les gens et de rayer leurs dettes, il serait préférable de les éduquer et de leur apprendre à compter et à ne pas dépenser l'argent qu'ils n'ont pas.


>
> Et alors ???? Ca reste des victoires. Je parle de
> victoires et non de conquetes ou re-conquetes

Je vote à Lyon et je connais la ville. La victoire était annoncé depuis longtemps. Les gens n'ont pas sanctionné le gouvernement ils ont confirmé une personne, à savoir Gérard Collomb dans sa fonction. Pourquoi ? Pas parce qu'il est au PS mais parce que c'est un bon maire.

Re: 2 ème tour ...
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 19 mars, 2008 01:52

Karles a écrit:
-------------------------------------------------------

> A titre perso et comme beaucoup de gens au PS, je
> pense que des gars comme Attali ou Rocard sont des
> tocards complétements cramés. Qu'ils se cassent
> en retraite sur la cote d'azur plutot que de faire
> de la leche à sarkozy...

Je respecte Rocard, pour Attali on est d'accord.
Mais voilà, Attali est soutenu par Royal donc .... ????

Re: 2 ème tour ...
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 19 mars, 2008 01:55

monique (91) a écrit:
-------------------------------------------------------

> Il faut espérer pour le PS, qu'au niveau
> national, ils ne gâchent pas toute cette belle
> énergie...

Tu parles !!! On a l'habitude. Ils donnent de l'espoir aux gens et en fait ils se débrouillent toujours pour faire gagner les autres.
Maintenant, ils vont se battre pour la place à Flamby. Les couteaux sont de sortie.

Au menu ... Royal, Dray, Melenchon, Hollande, Delanoe, Fabius et pourquoi pas au final Jospin et Lang ???
Faites vos jeux ...

Re: 2 ème tour ...
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 19 mars, 2008 01:57

jcoo a écrit:
-------------------------------------------------------

>
> Alors Ségo, Sarko même dialo!!
>
>

Tiens on est d'accord sur ce coup. Je dirai bien que les deux devraient prendre La Porte mais bon .... "Mort de rire"

Re: 2 ème tour ...
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 19 mars, 2008 02:05

Karles a écrit:
-------------------------------------------------------

>
> Moi je suis SOCIALISTE et je sais que quoi qu'on
> dise le PS aurait fait mieux sur le pouvoir
> d'achat. Tout d'abord, en evitant de jeter 15
> milliards d'euros par les fenetres et secundo en
> baissant la tva sur les produits de première
> nécessité.

L'argent fichu par la fenêtre, ce n'est pas l'apanage d'un parti quand à la TVA, faut voir l'UE,c'est elle qui décide le reste c'est du pipeau. En plus les produits de premières nécessités ont déjà une TVA réduite.



> Les socialistes font de la politique pour les
> français,

Non pour eux. Quand on voit des gens imposable sur L'ISF défendre les pauvres, ça me fait rigoler.


l'ump fait de la politique pour servir
> la soupe des 30 familles les + riches du pays,

Pas de problèmes pour eux et en plus ils ne s'en cachent pas. La droite n'a jamais été élu pour multiplier l'assistanat ni pour permettre aux pauvres d'être riche. ( En plus, il y en a trop ce n'est pas possible)



> Et dimanche il s'agit bel et bien d'une VICTOIRE
> ELECTORALE,

Dans la vie, il faut avoir de l'ambition. Or au PS, vous vous contentez de diriger des villes et des régions. Il faudrait qu'un jour vous vous disiez qu'il y a peut être des gens qui espère autre chose, mais visiblement vous n'avez pas encore compris

Re: 2 ème tour ...
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 19 mars, 2008 02:06

Karles a écrit:
-------------------------------------------------------

>
> t'as du rater des épisodes : radios libres,
> abolition de la peine de mort,

La gauche est morte en 83, tout le monde le sait.

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