Pour ceux qui ne conaissent pas le polonais:

Le tableau presente le sondage et les votes des internautes sur le site officiel du PO au cours de 4 jours consecutifs


La question est:
-Est-ce que les deputés doivent ratifier le Traité de Lisbonne?

1.OUI
2.NON
3.Il faut un referendum

Comparez les resultats des 3 premiers jours au quetrieme





Edité 1 temps. Dernière édition 27/03/2008 20:05 par Andrzej.

Bonsoir Andrzej,

Tout ça est contradictoire, en fait réellement les Polonais
dans leur globalité sont pour ou contre. A ton avis ??:S
L'Europe, interressent elle les Polonais ?
Amitié à toi et à ta famille.

Lasse tomber, vous avez perdu....

Tu me deçois... comme tous (presque) les partisans de PO.
Nous avons perdu? Quoi?
Peut-etre c'est le pays qui a perdu?
Pourquoi il est si difficile d'etre confronté a une critique?
Pourquoi tout evaluer dans une perspective d'une victoire ou une perte electorale?

Niuniek a écrit:
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> Bonsoir Andrzej,
>
> Tout ça est contradictoire, en fait réellement
> les Polonais
> dans leur globalité sont pour ou contre. A ton
> avis ??:S
> L'Europe, interressent elle les Polonais ?
> Amitié à toi et à ta famille.

merci pour les voeux, Gerard.

Je ne m'interesse pas aux sondages, je ne tiens pas a savoir ou est majorité - les principes ne se votent pas.

Si l'Europe interesse-t-elle les Polonais?
Bien sur. Mais ils tiennent surtout a keur propre sort. L'Europe n'est qu'un instrument. Enfin, je suppose....

une blague pour Tomasz. Elle est ancienne. Elle date du communisme. mais le communisme parait-il est toujours vivant.

Dans le cadre des echanges commerciaux, un groupe d'experts americains
se trouve a Moscou. Entre deux discussions d'affaires, ils visitent la
ville. Un jour, leur guide les emmene dans le metro. C'est une superbe
realisation avec des halls immenses, des escaliers monumentaux et des fresques
grandioses que le guide detaille a plaisir. La visite dure depuis
un long moment quand l'un des Americains demande : Le metro
est-il en greve ?
- Mais non, nous n'avons jamais de greve ici.
Alors pourquoi, depuis que nous sommes ici, n'avons-nous pas entendu la moindre
rame ?

- Et chez vous, rugit le guide, est-ce que vous n'opprimez pas les minorites raciales ?

Bonne nuit

Ils sont costaux ..... en informatique !!!! Remarque rien de plus facile que de rentrer dans une base de données et d'inverser un résultat, il ne faut pas plus de 5 minutes.

Tusk se pavane, c'est tout. Deux exemples précis:

Source l'AFP qui titre en gros : Le Premier ministre polonais Tusk n'assistera pas à l'ouverture des JO

Intention peut être louable mais cela fait belle lurette qu'il n'y a plus de chefs d'états ou de gouvernements qui assistent à la cérémonie d'ouverture des JO, donc sur ce coup, Tusk brasse de l'air.

2 ème exemple

Le Premier ministre polonais Donald Tusk a déclaré jeudi que la Pologne devrait être prête en 2012 pour introduire l'euro, ... blablabla ..

C'est exactement ce que disait Kaczynski il y a deux ans ... Encore une fois, du vent..

Maintenant je trouve ça navrant le fait de manipuler un sondage de ce style. Si l'on veut ignorer ce que souhaitent les gens on ne leur demande pas.
C'est bien un copain à Sarko ....

C'était peut-être un test de PO pour établir le nombre de jours que doit durer le referendum de ratification du Traité de Lisbonne? A la lumière de l'expérience, il s'avère que deux jours, ce n'est pas assez!!!

Niuniek a écrit:
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> Tout ça est contradictoire, en fait réellement
> les Polonais
> dans leur globalité sont pour ou contre. A ton
> avis ??

Mon impresion est que les Polonais qui votent sont favorables à l'Europe. Mais le problème est que pour l'instant la participation aux élections est insuffisante. En 2003, ils ont voté par referendum pour savoir si oui ou non ils entraient dans l'UE. Résultat massif du Oui, mais seulement 30% de participation au referendum.
Les élections législatives de 2005 ont été exceptionnelles pour le taux de participation = 53% de votants. Le problème est que c'est trop récent comme phénomène pour être sûr qu'il y aurait les 50% de participation nécessaires pour que les résultats du referendum (= un Oui qui aura la majorité à coup sûr) dispensent le Parlement de prendre la décision finale.

Le concept de l'Europe est aussi assez étranger a une bonne quantité de polonais, sauf dans le cadre du marché du travail.
Beaucoup de polonais vivent encore en vase clos et sont absorbés par les questions domestiques.

comète a écrit:
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>
> Mon impresion est que les Polonais qui votent sont
> favorables à l'Europe. Mais le problème est que
> pour l'instant la participation aux élections est
> insuffisante. En 2003, ils ont voté par
> referendum pour savoir si oui ou non ils entraient
> dans l'UE. Résultat massif du Oui, mais seulement
> 30% de participation au referendum.
> Les élections législatives de 2005 ont été
> exceptionnelles pour le taux de participation =
> 53% de votants.

Ici, il faut corriger. Je voulais parler des élections de l'autommne 2007 qui ont amené Tusk comme premier ministre.

T'es sur de comprendre le Polonais Andrzej ? Ou as tu trouvé cette image ?

Elle devait être sur le site de PO, car j'avais lu l'anecdote dans Dziennik avant qu'Andrzej ne nous mette l'image ici.

Les Polonais ont toujours étés massivement favorables à la ratification du traité.
Kaczynski s'est retrouvé bien con lorsqu'il a commencé à parler de référendum alors que les premiers sondages indiquaient 75% de oui.
Une frasque de plus de monsieur Frère, qui restera anecdotique tellement on en a pris l'habitude...

eric_visentin a écrit:
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> Les Polonais ont toujours étés massivement
> favorables à la ratification du traité.
> Kaczynski s'est retrouvé bien con lorsqu'il a
> commencé à parler de référendum alors que les
> premiers sondages indiquaient 75% de oui.


Les sondages indiquaient aussi que Jospin allaient être président de la République.
Les Polonais sont pour l'Europe, c'est indéniable, mais ils sont aussi pour leur indépendance. Facile de clamer 75% de oui, mais combien de votants ?
Et puis le sujet était la protection de la constitution. On en reparlera donc dans quelques années.

Les sondages peuvent se tromper mais pas de là à dire que 75% ne reflète pas la réalité.
Tous les sondages d'opinion confondus ont toujours montré que les Polonais sont profondément europhiles.
Je suis donc tenté de dire que Kaczynski s'est tiré une balle dnas le pied en parlant de référendum.
Quant à Jospin, c'est un peu la faute à Chevènement.

eric_visentin a écrit:
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> Les sondages peuvent se tromper mais pas de là à
> dire que 75% ne reflète pas la réalité.

Quel était la question ? Personne n'a expliqué ce qui était en jeu et même les spécialistes du droit constitutionnel sont perdus, alors j'ai des sérieux doutes sur ce sondage.


> Tous les sondages d'opinion confondus ont toujours
> montré que les Polonais sont profondément
> europhiles.

C'est vrai mais ce n'est pas ce qui est en jeu. On peut être europhile tout en voulant garder son indépendance.


> Je suis donc tenté de dire que Kaczynski s'est
> tiré une balle dnas le pied en parlant de
> référendum.

Si tu parles de référendum en Europe, tu es sûr de gagner lol.
Au départ, c'est Tusk qui a proposé de faire un référendum et puis le téléphone a du crépiter afin qu'il change d'avis rapidement.

Pfff, chef...
Tu devrais éditer un livre "la Pologne vue par Stéphane" !

eric_visentin a écrit:
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> Pfff, chef...
> Tu devrais éditer un livre "la Pologne vue par
> Stéphane" !


C'est une idée. Demande aux Polonais autour de toi s'ils connaissent leur constitution et ensuite s'ils pensent que le traité de Lisbonne risque de la faire modifier.

>
> Si tu parles de référendum en Europe, tu es sûr
> de gagner lol.
> Au départ, c'est Tusk qui a proposé de faire un
> référendum et puis le téléphone a du crépiter
> afin qu'il change d'avis rapidement.


Le téléphone sonne, c'est le comteur Geiger qui crépite, si ça crépite c'est qu'on lui met du Polonium dans son thé.