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Smolensk .......... 29 07 2011
Posté par: MMoneaux (IP Loggée)
Date: 25 juillet, 2011 21:22

C'est ce vendredi que le premier officiel rapport devrait être publié.......

Sans être un oiseau de mauvaise augure je voudrais toutefois attirer l'attention ... que ce rapport bien qu'il vous dira le contraire est rédigé en fonction de copies des boîtes noires (rouge de couleur).

Les originaux étant toujours dans les mains des Russes....... c'est donc un rapport DIPLOMATIQUE qui vous sera présenté....... et ceux qui vous le présenteront en sont conscient ..........

Pour info... les enquêteurs officiels de l'OTAN n'ayant toujours pas eu la possibilité d'enquêter ... ont décidés de retourner dans l'anonymat.....et feront tout pour que la politique de soi-disant ouverture des Russes échoue...

KGB QUANT TU NOUS TIENS ........ MERCI POUTINE...........

Les "oreilles de Vilnus..." elles, ont bien fonctionné et la vérité "écoeurante" vous sera peut-être un jour présentée.....

Ce n'est pas un scoop... mais les dernières paroles de l'équipage sont tellement probantes que personnes ne les publiera...... et pourtant en Pologne ... certains les connaissent ... (conservateurs ou libéraux ...)

La politique étant la politique...
La diplomatie étant la diplomatie....

On se dirige tout simplement vers un verdict en LIGNE avec certains évènements futurs..........

ECOEURANT..........

Re: Smolensk .......... 29 07 2011
Posté par: mostar (IP Loggée)
Date: 25 juillet, 2011 22:21

Bonjour Marc,
je donnerais cher pour lire ce qui a été enregistre à Vilnius!!!

Re: Smolensk .......... 29 07 2011
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 26 juillet, 2011 09:46

Oui l'info dont tu parles ne semble pas connu, un pilote de la LOT ancien officier de la WL, nous disait il y a quelques semaines que dans le métier, le sentiment géneral est que le pilote a reçu l'ordre d'atterir et qu'il n'a pas su dire non.

Re: Smolensk .......... 29 07 2011
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 26 juillet, 2011 11:11

René a écrit:
-------------------------------------------------------
> Oui l'info dont tu parles ne semble pas connu, un
> pilote de la LOT ancien officier de la WL, nous
> disait il y a quelques semaines que dans le
> métier, le sentiment géneral est que le pilote a
> reçu l'ordre d'atterir et qu'il n'a pas su dire
> non.


Par définition, une info secrète n'est pas connue. A la limite sur TF1 dans leur Secret Story, mais là on est dans une autre dimension.

L'ordre d'atterrir donné par Kaczynski qui terrorisait les équipages, c'est la version de PO balancé avant l'élection. Une deuxième élection s'annonce il va bien falloir remettre le couvert.
Quand aux Russes, leur version n'a pas bougé depuis le crash et même avant le début de l'enquête. Il ne faut pas oublier qu'ils ont fait les conclusions avant le reste !!! D'ailleurs la presse a bien relayé cette version avec un accord plus ou moins tacite du gouvernement polonais qui a ensuite modéré ses propos (une fois Komorowski élu.

Re: Smolensk .......... 29 07 2011
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 26 juillet, 2011 13:31

Je sais Stéphane et d'ailleurs je ne fais que raportter un point de vue de gens du métier et en plus en Pologne, après le Pilote ne dit pas que les bourrins de russe ont envoyé le Tupolev au tapis, mais que normallement l'avion aurait du se derouter. Mot pour mot la personne m'a dit c'est comme si je te dis de sauter du balcon du 6ème étage et tu le fais.

Re: Smolensk .......... 29 07 2011
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 27 juillet, 2011 10:56

Bon, vite fait, un petit résumé du rapport.

blabla bla, blablabla.

Comme quoi, s'il n'y avait rien )à cacher, ça serait plus simple. A la fin des infos (polonaises) on en savait pas plus qu'au début.

Re: Smolensk .......... 29 07 2011
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 27 juillet, 2011 12:42

Il est sortie un DVD en supplement de Polytyka surfant sur les catastrophes aériennes, qui reprend celle de 1980 et 87 avec des Ilyouchines 62 à Varsovie.

Je ne l'ai pas encore regardé, là les causes sont officialisés.

Mam nagrane na DVD (z TVP3) odcinki Czarnego Serialu o katastrofie IŁ-62 z roku 1980 oraz dwa odcinki poświęcone katastrofie IŁ-62M w roku 1987.

Re: Smolensk .......... 29 07 2011
Posté par: Antoine (IP Loggée)
Date: 27 juillet, 2011 13:11

Stephane, ceux qui incriminent les controleurs , admettent de fait que l'on puisse confier la vie de la haute administration polonaise à d'obscurs controleurs étrangers et non pas à leur propre pilote.
J'ai honte pour eux

Re: Smolensk .......... 29 07 2011
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 27 juillet, 2011 17:33

Antoine a écrit:
-------------------------------------------------------
> Stephane, ceux qui incriminent les controleurs ,
> admettent de fait que l'on puisse confier la vie
> de la haute administration polonaise à d'obscurs
> controleurs étrangers et non pas à leur propre
> pilote.
> J'ai honte pour eux

Je précise quand même que le transport étant un transport militaire, dépend du ministère de la défense donc du gouvernement de Tusk.

Entre autre, tous les vols dépendent de contrôleurs aériens. Les Polonais n'ont aucun moyen technique au sol sur le territoire russe, ils sont donc obligés de faire confiance et de croire les informations que les Russes leur donnent.
Si l'on te dit que tu es au dessus de la piste alors que tu te trouves 70 m à gauche tu ne peux rien faire. Personne, même pas les Russes, a répondu à cette question. Pourquoi l'avion n'était pas sur la piste et pourquoi la tour (enfin la baraque à SDF de Smolensk) a demandé aux pilotes de continuer. Je rappelle qu'il avait été décidé conjointement entre les pilotes et la tour de faire un seul essais et si ça n'allait pas et qu'il y avait un problème de dérouter l'avion.
La procédure a été suivie, on a dit au pilote de descendre alors qu'il n'était pas sur la piste. Le pilote ne pouvait pas le savoir, les contrôleurs, oui.

Le reste ne change rien à l'affaire. Même l'altitude qui n'était pas la bonne. Si le Tupolev avait été sur la piste il aurait atterri.

La vérité est que l'avion a été guidé dans les arbres et que les pilotes s'en sont aperçus trop tard. Le crasch était donc inévitable.

Le reste, c'est juste de la diplomatie et de la politique.

Re: Smolensk .......... 29 07 2011
Posté par: MMoneaux (IP Loggée)
Date: 29 juillet, 2011 09:35

C'est dans 35 minutes.... que devrait commencer la plus grande propagande Russe d'après 1989.........

Avant même que le rapport officiel... accablant notamment les pilotes... ne soit rendu public,.... certains membres du gouvernement actuel ont déjà fait part ce matin sue les antennes radio et à la TV de leur accord et se sont félicités du contenu....

Le rapport secret était donc bien secret......

Pourquoi avoir attendu 15 mois 1/2 pour publié des aneries déjà déclarées par les russes le soir même de l'accident.....

Mais ... cela va permettre à pas mal de bouffons de se redorer le blason....
De même cela permettra à certains de redorer leur adoration pour les Russes (plus exactement les dirigeants Russes) qui restent des salauds au sens propre du terme.

Vive les nouvelles vues d'une future Europe.........

A quand le "Rouble" pour remplacer l'"Euro"......

Re: Smolensk .......... 29 07 2011
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 29 juillet, 2011 10:44

Tu exagères un peu, l'emprise de la Russie reste limité, après il y a les considerations economique et politique, ça ne va pas changer grand chose, vu les candidats en lice, entre un exalté antirusse et affairiste social-liberal-opportuniste, la situation politique en Pologne est aussi bloqué qu'en France sur une vision de nouvelle société, adaptée aux gens et à l'évolution, on va rester dans le coaching des masses pour avoir la place dans le palais ou on mange bien et ou on se ballade en avion. Encore faut il choisir la piste ou on va atterir, Sarko a fait installer 2 fours dans son coucou pour 70 000 euro, ça fait cher du poulet roti, mais comme les français se cotise, pour qu'il soit en pleine forme pour faire le mariole avec Merkel comme super-analyste pour sauver l'Euro.

Re: Smolensk .......... 29 07 2011
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 29 juillet, 2011 12:27

Un rapport c'est beaucoup de pages (plus de 300) et donc beaucoup de balbla.
Il a quand même été dit par un membre du comité que le Tupolev se trouvait dans un endroit où il ne devait pas être. Mais la responsabilité bien sûr n'est pas là !!!
Aujourd'hui, c'est le navigateur qui n'avait pas d'expérience et qui était fatigué !!!
Ah oui, il est dit aussi que 30% des lampes de la piste ne fonctionnaient pas, mais ça aussi, ce n'est pas une cause d'accident.

En bref comme prévu, un rapport diplomatique mais pas grand monde n'est dupe.

Re: Smolensk .......... 29 07 2011
Posté par: MMoneaux (IP Loggée)
Date: 29 juillet, 2011 12:39

Voilà le rapport est tombé....
On y apprend énormément de choses.... Mort de rire

Incohérence entre toutes les personnes chargées du vol
Informations incomplètes et fausses venant du logement SDF (enfin non... venant de la tour russe) l'avion touche un arbre non pas parce qu'il est trop bas ... mais parcequ'il est mal positionné suite aux renseignements de la tour...
Incapacité partielle de l'équipage...
Et enfin confirmation que les pilotes n'ont pas agi par pression hiéarchique...

Bref ces conclusions pour dire exactement ce que Beskid a dit dans la première semaine qui a suivi le CRASH


VIVE BESKID et ses longueurs d'avance ....

Re: Smolensk .......... 29 07 2011
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 29 juillet, 2011 12:48

Tu vas voir comment les journaux vont transformer ça !!! Dans ce rapport il y a tout et rien. Chacun va pouvoir reprendre ce qui l'arrange !!!
La "vérité " va sortir de la puissance médiatique comme d'habitude. C'est là que l'on va voir le sérieux des journaux que se soit en France ou en Pologne.




MMoneaux a écrit:
-------------------------------------------------------
> Voilà le rapport est tombé....
> On y apprend énormément de choses....
> Mort de rire
>
> Incohérence entre toutes les personnes chargées
> du vol
> Informations incomplètes et fausses venant du
> logement SDF (enfin non... venant de la tour
> russe) l'avion touche un arbre non pas parce
> qu'il est trop bas ... mais parcequ'il est mal
> positionné suite aux renseignements de la
> tour...
> Incapacité partielle de l'équipage...
> Et enfin confirmation que les pilotes n'ont pas
> agi par pression hiéarchique...
>
> Bref ces conclusions pour dire exactement ce que
> Beskid a dit dans la première semaine qui a suivi
> le CRASH
>
> VIVE BESKID et ses longueurs d'avance ....

Re: Smolensk .......... 29 07 2011
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 29 juillet, 2011 12:58

Ou de l'orientation politique, par exemple l'argument qui dit que le pilote a reçu l'ordre ou à été fortement sollicité pour tenter l'aterrissage, c'est du pain béni pour Tusk, mais c'est un mensonge pour Kaczynski, normal puisque c'est son frère assassiné par les russes et leur infeodé, les mafieux Tusk Komorowski le Hollande version szlachta.

Impossible dans ces conditions d'avoir vision impartiale.

Re: Smolensk .......... 29 07 2011
Posté par: MMoneaux (IP Loggée)
Date: 29 juillet, 2011 13:11

René .... dans le rapport il est mentionné que le pilote n'a pas reçu de pression....

Re: Smolensk .......... 29 07 2011
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 29 juillet, 2011 13:16

MMoneaux a écrit:
-------------------------------------------------------
> René .... dans le rapport il est mentionné que
> le pilote n'a pas reçu de pression....


En parlant de pression, il me semble que le rapport parle de l'altimètre et donne le type qui a été utilisé. Tu peux vérifier ?

Re: Smolensk .......... 29 07 2011
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 29 juillet, 2011 13:36

J'ai retrouvé, il s'agit bien d'un altimètre barométrique. Donc on sait que l'altitude était mauvaise et qu'un altimètre barométrique était utilisé. or tout de suite après le crash, on avait souligné ce point.Un altimètre se règle en fonction des données au sol. Si les données sont mauvaises, l'altitude est mauvaise. Ce qui est étrange, c'est que le rapport retient comme cause, une mauvaise altitude mais qu'il ne pose pas la question du pourquoi ? Données fausses, altitude fausse. Et qui a communiqué les données aux pilotes ?

Re: Smolensk .......... 29 07 2011
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 29 juillet, 2011 13:47

Cela reste très embrouillé de toute façon, on a aussi aujourd'hui le crash Rio Paris, la BAE accuse les pilotes et Air France Airbus et ces sondes Pitots.

Entre un equipage qui tente de se poser dans le brouillard sans equipement guidé par un garde chasse dans une cabane de jardin et un equipage qui ne sait plus s'il a la tete en bas ou en haut.

Dans les 2 cas, les pilotes ne se sont pas crashé volontairement, le crash polonais était evitable, surtout après l'accident du Casa de WL à Miroslawiec en 2008.

Je vous met un bout de resumé, et dite moi si ça ne vous rappelle rien ?

Au moment de l’accident, le plafond nuageux était de 295 ft (90 m), et la visibilité de 3 km. Un brouillard recouvrait également l’aéroport. Selon les contrôleurs aériens, l’avion a fait une première approche qui s’est terminée par une remise des gaz : la visibilité étant trop faible pour se poser. Au cours de la seconde approche, le pilote a déclaré voir la piste, mais l’avion s’est écrasé dans la forêt à 1,8 km (1 NM) de la piste de la base aérienne de Miroslawiec.

Un problème technique ou une erreur humaine pourrait être à l'origine de l'accident. Les conditions météos étaient mauvaises, et le système d’atterrissage automatique (ILS) de la base aérienne était en panne, ne laissant au pilote que la possibilité d’une approche de précision guidée par radar.

Tupolev Tu-134A-3 20 juin 2011
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 29 juillet, 2011 13:56

PAs d'ILS approche NDB, mauvaise visibilité, crash avion desaxé à droite de l'axe de la piste et en avant du seuil.
Là aussi ça nous parle.



Le Tupolev Tu-134A-3 opéré par RusAir pour le compte de RusLine avait décollé de Moscou (Russie) pour un vol passager à destination de Petrozavodsk (Russie). 43 passagers et 9 membres d’équipage avaient pris place à bord. L’appareil s’est écrasé alors qu’il approchait sur son aéroport de destination. 47 des occupants ont été tués, et 5 ont survécu avec divers degrés de blessures.

L’appareil était en approche sur l’aéroport de Petrozavodsk lorsqu’il a percuté des arbres et une ligne haute tension. L’avion s’est ensuite écrasé sur une route dans la banlieue du village de Besovets. Il s’est brisé en plusieurs morceaux au moment de l’impact, et a pris feu. Le Tupolev s’est arrêté à environ 390 mètres à droite de l’axe de piste, et 570 mètres avant le seuil de piste. Les débris sont éparpillés sur la route que l’avion a impactée, et dans des jardins privés environnant. Aucune des maisons aux alentours du lieu de l’accident n’a été touchée.

Les rapports météo indiquent qu’au moment de l’accident la visibilité était faible, de l’ordre de 2000 mètres (6500 ft), avec de la pluie et un plafond nuageux à 400 ft (120 mètres) de hauteur.

La piste 01/19 de Petrozavodsk (anciennement 02/20) est longue de 2500 mètres (8200 ft). L’aéroport dispose d’une approche de non précision avec des moyens radioélectrique de type NDB.

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