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Affaire DSK/Tristane Banon: la honte !
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 13 octobre, 2011 17:17

Quelle justice de merde !!! Et on critique les autres.

Affaire classée sans suite. Pourquoi ? Subtilité de la langue française.

Le viol n'est pas reconnu pas assez de preuves.

L'agression sexuelle est par contre reconnue mais comme les faits sont anciens, il y a prescription !!!
Bravo la distinction entre viol et agression sexuelle, il fallait y penser.

Selon que vous serez puissant ou misérable,
Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir. (La Fontaine)


Rien ne change en royaume de France

Re: Affaire DSK/Tristane Banon: la honte !
Posté par: Patricks (IP Loggée)
Date: 13 octobre, 2011 17:30

Ravis qu'on se rejoigne là dessus.

Quand j'écris qu'il faudrait peut-etre commencé à balayer devant notre porte avant de donner des leçons de morale au monde entier j'ai l'impression de tomber juste, non ?

Re: Affaire DSK/Tristane Banon: la honte !
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 13 octobre, 2011 17:41

Patricks a écrit:
-------------------------------------------------------
> Ravis qu'on se rejoigne là dessus.
>
> Quand j'écris qu'il faudrait peut-etre commencé
> à balayer devant notre porte avant de donner des
> leçons de morale au monde entier j'ai
> l'impression de tomber juste, non ?


Ce n'est vraiment pas une impression mais la réalité. Et en plus sur ce truc, difficile d'accuser Sarko !!!
C'est le système entier qui est de plus en plus pourri. Par contre les gens en ont de plus en plus marre de ces injustices à répétition dans tous les domaines de la vie courante;

Re: Affaire DSK/Tristane Banon: la honte !
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 13 octobre, 2011 18:21

Reste la possibilité de plainte avec constitution de partie civile.

Dans ce cas, un juge d'instruction doit être désigné pour reprendre l'enquête à zéro sans obligation toutefois de refaire les devoirs déjà effectués par la police.
Mais faute d'éléments nouveaux, il est à craindre que ce juge arrive à la même conclusion que le parquet.
Toutefois, Tritane Banon aura cette fois accès au dossier.

... et il y a cette fameuse distinction entre le viol et l'agression sexuelle difficile à établir sans preuves matérielles ni témoin.

Néanmoins, la reconnaissance de l'agression sexuelle admise par les policiers limite aussi les chances de voir aboutir la plainte en diffamation déposée par DSK.

Tristane peut également déposer plainte au civil et demander réparation pour les dommages subits. Le délai de prescription est alors de 10 ans et n'est pas atteint.

...............

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/sonnezzjz.jpg

Re: Affaire DSK/Tristane Banon: la honte !
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 13 octobre, 2011 19:44

Paul a écrit:
-------------------------------------------------------

> Néanmoins, la reconnaissance de l'agression
> sexuelle admise par les policiers limite aussi les
> chances de voir aboutir la plainte en diffamation
> déposée par DSK.


Alors là, je n'en suis pas certain. Comme il y a prescription on ne peut pas en parler donc ..... ?

Re: Affaire DSK/Tristane Banon: la honte !
Posté par: jcoo (IP Loggée)
Date: 13 octobre, 2011 22:36

Ah ce DSK, il en fait couler de l'encre! heureusement qu'ici l'encrier c'est le Boss qui le remplit Amour
Les textes de Loi font la Loi.
......mais..... "selon que tu sois noir ou blanc, les justices de Cour te feront puissant ou misérable""Pas cool"
Un petit caf?

Re: Affaire DSK/Tristane Banon: la honte !
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 14 octobre, 2011 09:07

Paul a écrit:
-------------------------------------------------------

> ... et il y a cette fameuse distinction entre le
> viol et l'agression sexuelle difficile à établir
> sans preuves matérielles ni témoin.


en France pour avoir viol, il faut ne pénétration, sinon on reste dans l'agression sexuelle.

Re: Affaire DSK/Tristane Banon: la honte !
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 14 octobre, 2011 09:22

Attendons la victoire de Flamby, vous serez encore plus ecoeuré de le voir revenir au gouvernement, on ne peut pas se passer de lui, c'est le gamelin de l'économie française.
Moscovici à recolé avec un autre leader et soutiendra le rtour de DSK, compter aussi sur la momie Lang.

Un peu hors sujet, mais sur le PS, je lisais une proposition de Hollande, il faut bien se faire une idée plus précise, je cite...

Moi François, je vais vendre les terrains de l'état à des bailleurs sociaux pour 1 euro, pour y construire des logemenst sociaux ou sera imposé la mixité sociale.

Trou du cul, on impose pas la mixité sociale, elle est subie, par défaut, en plus dans le social tu accèdes par critère de revenu, tyu finiras seulement avec les pauvres qui ne paieront pas de loyer, et ceux qui essaient de s'en sortir se barreront dès qu'ils auront l'occasion.

Donc une grosse connerie, je ne vote pas pour lui, ni pour l'UMP d'ailleurs.
La blonde pour ses verités, mais derrière, pas de dynamique pour relancer la France à partir d'auojurd'hui, elle fait abstraction des quantités d'immigré qui sont là et y resteront.

Re: Affaire DSK/Tristane Banon: la honte !
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 14 octobre, 2011 14:21

jean pierre a écrit:
-------------------------------------------------------

> en France pour avoir viol, il faut ne
> pénétration, sinon on reste dans l'agression
> sexuelle.


Il me semble qu'il était accusé de tentative de viol pas de viol. Donc il n'y avait pas prescription pour une tentative de viol mais il y a en une pour agression sexuelle.

... et pour moi comme pour beaucoup de monde, une agression sexuelle et une tentative de viol, c'est la même chose !!!!!

Re: Affaire DSK/Tristane Banon: la honte !
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 14 octobre, 2011 15:22

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------
> Paul a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Néanmoins, la reconnaissance de l'agression
> > sexuelle admise par les policiers limite aussi
> les
> > chances de voir aboutir la plainte en
> diffamation
> > déposée par DSK.
>
>
> Alors là, je n'en suis pas certain. Comme il y a
> prescription on ne peut pas en parler donc ..... ?



L'agression sexuelle a été reconnue par DSK lors sa confrontation avec Tristane
et déjà auparavant (il reconnaissait avoir tenté de lui donner un bisou !!!!!).

Donc ces dépositions peuvent être utilisées pour démontrer que sa plainte en diffamation est infondée.

...............

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/sonnezzjz.jpg

Re: Affaire DSK/Tristane Banon: la honte !
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 14 octobre, 2011 15:37

Citation:
Le code pénal dit :

Viol = crime, tentative de viol = crime
Agression sexuelle hors viol = délit

Dans les faits, comment peut-on être certains que l'agression sexuelle a pour but le viol ?

Par ex : Un individu contraint une personne à des attouchements, la victime parvient à fuir après avoir subi ces atouchements. L'accusé est coupable d'agression sexuelle hors viol, c'est donc un délit, mais la victime peut dire également qu'elle a échappé au viol en s'enfuyant et qu'il y a donc eu tentative de viol, ce qui est un crime.

Comment le code pénal détermine-t'il la différence entre agression sexuelle délictueuse (donc hors viol) et tentative de viol ?

Apparemment on se base sur l'intention de l'auteur des actes, mais comment savoir précisément si le coupable avait ou pas l'intention de violer ?


Ce "flou" est assez gênant, car une personne ayant l'intention de commettre un viol peut très bien se targuer de n'en avoir jamais eu l'intention tandis qu'une autre, coupable de délit d'agression sexuelle, peut se retrouver accusée de tentative de viol sans en avoir eu l'intention !

Citation:
Le code pénal ne fait pas la différence, c'est le juge pénal qui détermine si il y'a eu tentative de viol ou agression sexuel

et pour qu'il est tentative il faut un commencement d'exécution

Donc dans le cas précité même si l'auteur avait l'intention de violer la victime mais n'a pas eu le temps de commencer le viol, il n'y a pas tentative de viol mais seulement agression sexuel si par exemple l'auteur n'a pas commis d'acte préparatoire au viol

Dans votre cas : si l'auteur n'a fait que tripoter les parties intimes, là, il n'y a pas tentative de viol

en revanche si l'auteur a commencé a enlever le pantalon + autre avec l'intention de procéder à un viol, la il y a tentative

mais pas mal de tentative de viol sont requalifiés en agression sexuel pour éviter un procès d'assises

A noter qu'un viol est l'introduction (contre son gré) dans le corp d'autrui après un viol n'a pas lieu forcément a l'aide du sexe, il peut l'être avec un
doigt, un objet,...

Citation:
La distinction entre un viol ou sa tentative et une agression se fait par l'appréciation des éléments matériels du cas d'espèce et non par la volonté finale de l'agent.

Le viol s'entend de tout acte de pénétration sexuelle pratiqué sur autrui, quel que soit sa nature, réalisé par violence, menace contrainte ou surprise.

Ainsi si l'agent, avec la ferme intention de violer ne fait que toucher les fesses de sa victime, les faits ne seraient être qualifiés de tentative de viol puisqu'il n'y a aucun commencement d'exécution de pénétration et aucun élément matériel ne pourra démontrer cette volonté.

N'oublions d'ailleurs pas la notion de désistement volontaire. Ainsi la Loi laisse t elle jusqu'à la dernière minute la possibilité de renoncer au dessin frauduleux.

Par contre si, avec la ferme intention de ne lui toucher que les fesses, l'agent commence à déshabiller la victime et commence sur lui même une pratique "intime" vêtement du bas ouvert (parce que cette partie du corps le fait fantasmer, par exemple) les faits pourront recevoir la qualification de tentative de viol.

La tentative de viol et l'agression sexuelle ne se distinguent donc pas par le but poursuivi par l'agent, mais bien par les éléments matériels de l'infraction.


Quel mic-mac !

Mais il faut retenir que
"Le code pénal ne fait pas la différence, c'est le juge pénal qui détermine si il y'a eu tentative de viol ou agression sexuel".

...............

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/sonnezzjz.jpg

Re: Affaire DSK/Tristane Banon: la honte !
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 14 octobre, 2011 15:44

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------

> ... et pour moi comme pour beaucoup de monde, une
> agression sexuelle et une tentative de viol, c'est
> la même chose !!!!!


Il faudrait surtout poser la questions aux victimes.

Je pense aussi que, pour elles, la différence - et les dégats tant sur les plans physique que psychologique, n'est qu'une question byzantine.

De plus, ce n'est pas parce qu'une victime d'agression est parvenue à s'échapper, qu'elle n'aurait pas été violée autrement.

Comment un juge peut-il déterminer cela en âme et conscience ?

...............

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/sonnezzjz.jpg

Re: Affaire DSK/Tristane Banon: la honte !
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 14 octobre, 2011 16:54

Mais ce mec a été ministre et est normallement comment on dit, il exerce une autorité morale, c'est pour moi une circonstance aggravante.
Il devait être condamné à verser des dommages et interets pour préjudice moral.

Re: Affaire DSK/Tristane Banon: la honte !
Posté par: jk (IP Loggée)
Date: 14 octobre, 2011 17:51

Comment un juge peut-il déterminer cela en son âme et conscience ?

En ayant conscience de ce que sera son avancement futur si la décision contrarie ses supérieurs hiérarchiques.

Re: Affaire DSK/Tristane Banon: la honte !
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 14 octobre, 2011 18:39

jk a écrit:
-------------------------------------------------------

> En ayant conscience de ce que sera son avancement
> futur si la décision contrarie ses supérieurs
> hiérarchiques.


Mort de rire Merci

Re: Affaire DSK/Tristane Banon: la honte !
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 14 octobre, 2011 19:56

Le dernier juge à avoir évité des ennuis au président dans l'affaire bettencourt ou mamie gaga, selon canal +, s'appelle le juge courroye, courroye de transmition du pouvoir.

Re: Affaire DSK/Tristane Banon: la honte !
Posté par: jankowalski (IP Loggée)
Date: 15 octobre, 2011 09:22

certains ,des qu'ils se sentent regardés disent qu'ils ont été agressés sexuellement

qu'on supprime les possibilités de dédomagement en especes sonnantes et trebuchantes pour n'importe quelle accusation et le nombre de plaintes va désencombrer les tribunaux .....

p'tit coup de pouce [www.dailymotion.com]#

Re: Affaire DSK/Tristane Banon: la honte !
Posté par: Regis (IP Loggée)
Date: 15 octobre, 2011 11:02

jankowalski a écrit:
-------------------------------------------------------
> certains ,des qu'ils se sentent regardés disent
> qu'ils ont été agressés sexuellement
>
> qu'on supprime les possibilités de
> dédomagement en especes sonnantes et trebuchantes
> pour n'importe quelle accusation et le nombre
> de plaintes va désencombrer les tribunaux .....


C'est complètement faux. C'est reconnu qu'une seule femme violée sur 10 porte plainte. Ca signifie que 9O% d'entre elles gardent le silence.

C'est d'ailleurs bien le cas de Tristane Banon qui n'a rien fait pendant 8 ans, et qui a réagi seulement avec l'affaire du Novotel.

Qu'on remplace la peine maximale de 30 ans par de la perpetuité (ou plus efficace encore) pour les multi-récidivistes, là tu désengorgeras les tribunaux.

Re: Affaire DSK/Tristane Banon: la honte !
Posté par: jankowalski (IP Loggée)
Date: 15 octobre, 2011 11:24

Il est reconnu aussi que certaines portent de fausses plaintes en voulant emme.... ou regler des comptes

attention a toi une de tes copines de primaire va se souvenir que vous avez joué au docteur et va porter plainte contre regis ......

p'tit coup de pouce [www.dailymotion.com]#

Re: Affaire DSK/Tristane Banon: la honte !
Posté par: Regis (IP Loggée)
Date: 15 octobre, 2011 11:40

jankowalski a écrit:
-------------------------------------------------------
> Il est reconnu aussi que certaines portent de
> fausses plaintes en voulant emme.... ou regler
> des comptes


Ca doit être les exceptions qui confirment la règle


> attention a toi une de tes copines de primaire
> va se souvenir que vous avez joué au docteur et
> va porter plainte contre regis ......

Elles me rappellent toutes et veulent y rejouer régulièrement "Je tire la langue"

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