Lors du match de vendredi soir en Volley entre la Pologne et l'Allemagne, petit conseil du public polonais en direction de Merkel via une banderole .... en attendant la 1/2 finale qui opposera la France à la Pologne.

Je ne comprends pas ce que le our democracy fais la. La Pologne est déjà une démocratie.
Ensuite dire les polonais pour cinq supporters hm.

Grubiutka a écrit:
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> Je ne comprends pas ce que le our democracy fais
> la. La Pologne est déjà une démocratie.

Pour Merkel et la France, non puisque la Pologne est traitée de tous les noms dans la presse et que en plus elle ne veut pas de migrants



> Ensuite dire les polonais pour cinq supporters hm.

C'est en Allemagne et toute la partie de cette tribune est réservée aux supporters polonais.

Autant j'ai beaucoup critiqué la Pologne pour son attitude envers les migrants,autant faut vraiment être arrangé pour remettre en cause son statut de démocratie.Mais je vois pas de Poland bashing dans les médias alors que je suis très paranoïaque à ce niveau là.Des exemples?(je dis pas que t'en trouveras pas au contraire ça m'intéresse vraiment).
"C'est en allemagne et toute la partie de cette tribune est réservée aux supporters polonais".C'est pas incompatible avec ma remarque.

Article "légèrement critique" et en plus erreur concernant le président du conseil.

[www.causeur.fr]

Grubiutka a écrit:
-------------------------------------------------------
.Mais je vois pas de Poland bashing
> dans les médias alors que je suis très
> paranoïaque à ce niveau là.


Il n'y a rien de méchant, on parle juste de retour des purges en Pologne, de fascisme à la tête de l'état de dérives ... et ainsi de suite. Les médias ? Ceux qui reçoivent en France les plus de subventions publiques à savoir Le Monde, Libération, Le Figaro.

Vous cherchez vous mêmes, il y en a tous les jours.

Je savais pas désolé

Rdan :Les citations de l'article sont vraies ?
Si c'est le cas c'est ça qui est inquiétant

Grubiutka a écrit:
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> Rdan :Les citations de l'article sont vraies ?
> Si c'est le cas c'est ça qui est inquiétant


Ne pratiquant pas la langue polonaise , pour vérification, je ne puis répondre. Appel aux spécialistes.

Il y a une chose qui est vraie, c'est que depuis 1989 il n'y a eu que des coalitions au pouvoir en Pologne et que c'est la première fois qu'un parti remporte la majorité absolue au parlement en plus d'avoir gagné l'élection présidentielle.

Mais ce n'est pas le PiS qui a tranché, ce sont les électeurs. En plus comble de l'injure faite aux autres pays européens, le PiS pour le moment respecte son programme. Quelle honte, quelle dérive !!! Un parti élu qui respecte ses promesses. Imaginez si en Europe la même chose se passait ! Inadmissible

J'en doute pas.
Ce sont les citations qui minquietent

Stéphane a écrit:
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> ... le PiS pour le moment
> respecte son programme. Quelle honte, quelle
> dérive !!! Un parti élu qui respecte ses
> promesses. Imaginez si en Europe la même chose se
> passait ! Inadmissible

Je suis mort de rire . C'est une blague très drôle

Grubiutka a écrit:
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> Ensuite dire les polonais pour cinq supporters hm.

Citation:

Grubiutka
Ensuite dire les polonais pour cinq supporters hm.

Enfin... pendant ce match on a eu 5000 supporters polonais pour la salle dont la capacite est de 11900 spectateurs

Ah,je parlais de ceux qui tenaient la bannière...

En plus je voyais pas très bien..Là par contre c'est au même niveau que le drapeau d'à côté.

rdan a écrit:
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> Article "légèrement critique" et en plus erreur
> concernant le président du conseil.
>
> [www.causeur.fr]
> ope-hongrie-36162.html


Il faut preciser aux lecteurs que Paulina Dalmayer est la "Caroline Fourest polonaise" (la seule difference etant qu'elle est inconnue du grand public dans son pays d'origine, on ne la voit que dans la presse francaise). Autrement dit, Dalmayer est ouvertement ultrafeministe, anticatholique, pour la theorie du genre, pour le mariage LGBT, pour l'euthanasie, pour l'accueil des refugies. C'est un choix respectable d'ideaux qui lui est propre, mais lui demander d'ecrire un article honnete sur la Pologne actuelle, c'est comme demander a Caroline Fourest de dire du bien de Nicolas Sarkozy, des Republicains, d'Eric Zemmour ou de la droite d'une maniere generale: on connait d'avance le resultat... Par contre, a mon sens, l'avantage d'un site comme "Causeur" qui se positionne officiellement en France comme "politiquement inclassable" (meme si on sait que les sources de son financement influencent de plus en plus sa ligne editoriale qui se droitise), c'est qu'il a encore au sein de sa redaction eclectique a la fois des penseurs liberaux (Georges Kaplan), marxistes (Jerome Leroy), gaullistes (Marc Cohen), catholique antiliberaux (Jacques de Guillebon) etc. Au lieu de demander a Mme Dalmayer d'ecrire un enieme article pour exprimer sa haine du conservatisme et souverainisme polonais ou hongrois n'apportant intellectuellement pas grand chose, il aurait ete beaucoup plus interessant a mon sens d'organiser un vrai debat d'idees entre les intellectuels de renom de cette redaction pour confronter les opinions et les arguments de chacun sur la pertinence (ou pas) des reformes en Europe Centrale. C'est justement de tels debats d'opinions de qualite qui manque de plus en plus dans la couverture mediatique d'aujourd'hui, que le sujet porte sur la Pologne, la France, la Cote d'Ivoire, l'Argentine ou autre chose.

Les commissaires européens n’ont sans doute pas l’habitude de se faire remettre à leur place de la sorte: dans une lettre ouverte à l’Allemand Günther Oettinger, le commissaire européen à l’Économie et à la Société numériques qui demandait qu’on mette sous surveillance de l’UE la Pologne à cause de la réforme des médias publics par le gouvernement polonais issu des élections du 25 octobre, le ministre de la Justice polonais Zbigniew Ziobro n'a pas mis sa langue dans sa poche en lui répondant ceci (9 janvier):


Monsieur le Commissaire,

Je n’ai pas l’habitude de répondre aux remarques peu intelligentes sur la Pologne formulées par des hommes politiques étrangers, car elles sont surtout révélatrices d’eux-mêmes. Mais ce qui m’a incité à écrire cette lettre, c’est ce que vous n’avez pas dit et que j’aurais pourtant attendu de vous, en tant que commissaire européen responsable des médias.

L’opinion publique en Allemagne, et aussi en Pologne, a été secouée par les agressions sexuelles massives contres des femmes survenues la nuit de la Saint-Sylvestre dans plusieurs villes allemandes. Ces événements, qui font craindre y compris pour la sécurité des Polonais séjournant en Allemagne, ont été tenus secrets pendant plusieurs jours par les médias allemands. L’ancien ministre de l’Intérieur allemand, Hans-Peter Friedrich, a même appelé cela un cartel du silence. La censure de ces informations par les médias allemands a stupéfait l’opinion publique dans le monde. J’ai attendu en vain une réaction décidée de votre part à une telle violation du droit des citoyens à l’information. J’en suis arrivé à la triste conclusion qu’il vous est plus facile de parler de menaces fictives pour la liberté des médias dans d’autres pays que de condamner la censure dans le vôtre.

Monsieur Oettinger,

Il y a une semaine dans une interview pour le « Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung » vous avez critiqué l’action du parlement et du gouvernement polonais élus démocratiquement, une action qui vise a rétablir l’objectivité et l’indépendance des médias publics en Pologne. Vous avez exigé que la Pologne soit mise sous surveillance.

De tels mots formulés par un homme politique allemand sont lourds de connotations pour les Polonais. Y compris pour moi. Je suis le petit-fils d’un officier polonais qui a combattu pendant la Deuxième guerre mondiale dans l’Armée de l’intérieur secrète, dans cette Pologne qui était sous la « surveillance allemande ».

Monsieur le Commissaire,

Où étiez-vous quand en juin 2014 des agents des services spéciaux ont pénétré de force dans la rédaction d’un des plus grands hebdomadaires en Pologne, « Wprost », et ont malmené le rédacteur en chef pour lui arracher son ordinateur portable avec des enregistrements compromettants pour le gouvernement dirigé par l’actuel président du Conseil européen Donald Tusk ?! Dans votre pays, une action du même type dans la rédaction de l’hebdomadaire « Der Spiegel » avait causé en 1962 un énorme scandale qui avait fait chuter le gouvernement.

Pourquoi le fait qu’on avait mis sur écoute plus de 80 journalistes et juristes polonais qui s’occupaient de cette affaire d’enregistrements compromettants pour le gouvernement précédent a-t-il donc échappé à votre attention ? Pourtant, les services spéciaux ont eu recours à des informateurs secrets pour surveiller des rédactions de presse indépendantes.

Quelle justification trouvez-vous au renvoi d’un demi-millier de salariés de la télévision publique polonaise en les obligeant à se faire embaucher dans une entreprise externe à des conditions humiliantes, comme cela a été le cas sous le gouvernement PO-PSL ?! Après tout, ces partis sont vos alliés du PPE au Parlement européen et l’épuration massive dans la télévision publique avait déjà commencé avec le renvoi de plusieurs dizaines de journalistes indépendants peu après l’arrivée au pouvoir de la coalition PO-PSL.

Et que pensez-vous du fait que le gouvernement précédent ait obtenu le renvoi du rédacteur en chef et de journalistes du quotidien indépendant de référence « Rzeczpospolita » et de l’hebdomadaire populaire « Uważam Rze » ? La majorité des parts dans les deux journaux [qui étaient entre les mains de l’État, NDLR] ont été cédées par le gouvernement PO-PSL à un homme d’affaires ami. Ces renvois étaient consécutifs à un article mettant en doute les résultats de l’enquête gouvernementale sur la tragédie de Smolensk où le président de Pologne, qui était lié au camp politique adverse, a perdu la vie.

Pourquoi vous taisez-vous quand la maison d’édition germano-suisse Ringier Axel Springer, propriétaire de plusieurs médias en Pologne, dont l’hebdomadaire « Newsweek », viole gravement l’exigence d’objectivité de la presse et soutient ouvertement des manifestations contre le parlement et le gouvernement démocratiques de la Pologne ?! Les dirigeants de ce groupe étranger approuvent le comportement du rédacteur en chef de « Newsweek », Tomasz Lis, qui est sorti de son rôle de journaliste et a attisé pendant des manifestations de rue les discours antigouvernementaux. Vous tairiez-vous si le dirigeant du plus gros hebdomadaire allemand « Der Spiegel », Klaus Brinkbäumer, manifestait dans le centre de Berlin en exigeant le renversement, par des protestations de masse, du gouvernement d’Angela Merkel ?!

Monsieur le Commissaire,

On dit dans votre pays, en Allemagne : « cuius regio – eius radio », c’est-à-dire « tel pouvoir, telle radio ». Dans la pratique, en Allemagne, les chefs des radios et télévisions publiques sont désignés par les politiciens qui exercent le pouvoir à un moment donné. La loi sur les médias sur laquelle travaille le gouvernement polonais prévoit des solutions nettement plus démocratiques. Elle prévoit que le Conseil national des médias sera choisi par le président et les deux chambres du parlement.

Je n’ai pas votre toupet pour faire la leçon aux Allemands et leur dire d’adopter des règles similaires. Je ne vais pas non plus demander, suite à la censure des informations sur les agressions de la Saint-Sylvestre, de mettre le drapeau allemand en berne, comme vous avez dans le passé proposé d’agir avec les drapeaux des États de l’Union européenne endettés vis-à-vis de l’Allemagne. Je vous prie simplement, eu égard au prestige de votre charge, de faire preuve dans vos déclarations d’une plus grande prudence et surtout d’objectivité.

Respectueusement vôtre,

Zbigniew Ziobro

Message d'un Français(époux d'une Polonaise) aux Polonais

Protégez aussi vos femmes !!!!

Un slogan un peu bizarre quand on pense que la Pologne a la loi européenne la plus rétrograde en terme d'avortement , les femmes polonaises ne devraient-elles pas comme les autres femmes de l'UE :avoir la liberté de choisir

Protégez aussi votre démocratie

Mais bon sang vous êtes aveugles si vous ne voyez pas que la Pologne du PIS dérive lentement vers l'extrême droite , le fait d'avoir été élu démocratiquement et cela personne ne le conteste n'autorise pas à faire n'importe quoi: certainement pas à rogner les libertés fondamentales dans les domaines des médias de la justice et j'en passe!!!, certainement pas à attiser la haine de l'étranger et encore moins cracher sur l'UE qui a tout de même permis à la Pologne d'aujourd'hui d’être ce qu'elle est !!!

Merci Adam.

Citation:

Adam
Les commissaires européens n’ont sans doute pas l’habitude de se faire remettre à leur place de la sorte: dans une lettre ouverte à l’Allemand Günther Oettinger, le commissaire européen à l’Économie et à la Société numériques qui demandait qu’on mette sous surveillance de l’UE la Pologne à cause de la réforme des médias publics par le gouvernement polonais issu des élections du 25 octobre, le ministre de la Justice polonais Zbigniew Ziobro n'a pas mis sa langue dans sa poche en lui répondant

Là, Zbigniew Ziobro à fait franchement très fort. La lecture de sa lettre est encore un grand moment de la théorie du boomerang. Jouissif.

Ce Günther là a balancé sa petite merdouille, mais ça a atterri dans le ventilateur.

Si tous les ministres du gouvernement de Madame Szydlo sont de la même facture, je pense que l'évolution de la politique polonaise va être captivante et jubilatoire

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cлава Україні 🇺🇦🇺🇦