Magdon a écrit:
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> Stéphane a écrit:

>
> Par tous les courants politiques polonais, sauf le
> PiS,

Donc par Po soit une minorité de Polonais

Stéphane a écrit:
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> Magdon a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Stéphane a écrit:
>
> >
> > Par tous les courants politiques polonais, sauf
> le
> > PiS,
>
> Donc par Po soit une minorité de Polonais

Soit 62,5% vous appelez cela une minorité ( PIS = 37,5%)

Selon un sondage 55 % des polonais sont défavorables à cette loi 29% favorables
et vous appelez cela une minorité

phbichon a écrit:
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>
> Soit 62,5% vous appelez cela une minorité ( PIS =
> 37,5%)

Comme votre copain Macron, la démocratie est aussi être élu par une minorité d'habitants sauf que en Pologne , ils n'ont d'histoire de barrage à construire afin de passer au premier tour d'une présidentielle et qu'il existe en plus pour les législatives une proportionnelle ce qui fait qu'en ayant une majorité absolue au parlement ( la première fois depuis la chute du communisme ) la Pologne est certainement plus démocratique que la France.Et le gagnant de cette proportionnelle c'est le PiS pas PO

Donc, la paille, la poutre .....

phbichon a écrit:
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> Selon un sondage 55 % des polonais sont
> défavorables à cette loi 29% favorables
> et vous appelez cela une minorité


Selon un sondage Jospin aurait été élu ....

Pourquoi vous ramenez toujours le sujet sur la politique française,auriez vous certains manques sur la politique polonaise???

phbichon a écrit:
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> Pourquoi vous ramenez toujours le sujet sur la
> politique française,auriez vous certains manques
> sur la politique polonaise???


Je compare, c'est tout. Vous ne pouvez pas admirez un système et en critiquer un autre sans faire un minimum de comparaison entre les 2 qui sont 2 pays européens, avec une culture judéo chrétienne proche mais avec 2 orientations complètements différentes.
Aujourd'hui on est dans faite ce que je dis pas ce que je fais, ce n'est pas possible
Comparer c'est aussi une richesse d'esprit

Ce matin, a 10 heures, le president de la Republique Polonaise a annonce devant les cameras de toutes les teles qu'il opposait son veto a la loi sur le Conseil de la Magistrature, ainsi qu'a la loi sur la Cour de Cassation (ou Cour supreme, selon les traductions litterales).

L'argument majeur pour justifier ce veto a ete : "Des lois de ce genre sur le fonctionnement de la Justice, la Pologne en a connues, mais c'etait a l'epoque communiste."

Belle claque pour Kaczyński et ses sbires!!!

Y aurait il un lien de cause à effet avec cet article paru dans la presse hier que je recopie :

La Commission Européenne a sommé Varsovie de mettre en suspens une loi réformant la cour suprême votée jeudi et vendredi, la jugeant non constitutionnelle.
L'Europe menace la Pologne de sanctions pouvant aller jusqu'à la suspension de son droit de vote au sein de l'UE.

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Mangeons bien, mourrons gras et tant pis pour les porteurs!!

Maryan a écrit:
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> Y aurait il un lien de cause à effet avec cet
> article paru dans la presse hier que je recopie :
>
> La Commission Européenne a sommé Varsovie de
> mettre en suspens une loi réformant la cour
> suprême votée jeudi et vendredi, la jugeant non
> constitutionnelle.
> L'Europe menace la Pologne de sanctions pouvant
> aller jusqu'à la suspension de son droit de vote
> au sein de l'UE.

En evaluant les choses sur place au vu des reactions des gens que je voie ou que j'entends causer, mais aussi des reactions politiques du gouvernememt ou des deputes du PiS, le lien de cause a effet dans la decision du president polonais est a chercher, me semble-t-il, d'abord et avant tout, dans ce que pensent des lois sur la justice pas mal de sympathisants du PiS qui sont restes capables de reflechir par eux-memes, malgre un bombardement de propagande tele assez incroyable.

Il est aussi certain que la plupart des Polonais veulent bien critiquer l'UE, mais certainement pas en sortir.

Parmi ces gens-la, beaucoup se rendent parfaitement compte que ces lois sont en rupture totale avec les valeurs politiques de base des Traites qui fondent l'UE. Car la grande nouveaute des mouvements de protestation actuels en Pologne, si on compare avec les manifestatioms au sujet de la loi sur le Tribunal Constitutionnel est qu'ils sont portes par les jeunes, c'est-a-dire ceux qui voyagent, font ou ont fait des sejours d'etudes dans un pays de l'UE, etc, bref des gens pour qui l'UE a un impact positif sur leur vie quotidienne et qui ont un niveau d'education suffisant pour ne pas se laisser manipuler par des slogans anti-UE de contenu populiste.

Citation:

phbichon
Belle claque pour Kaczyński et ses sbires!!

Si le mot "sbires" a la meme connotation en francais qu'en polonais, je trouve que c'est limite insultant.
Ca exprime plus sur vous que sur Kaczynski

Magdon a écrit:
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> Ce matin, a 10 heures, le president de la
> Republique Polonaise a annonce devant les cameras
> de toutes les teles qu'il opposait son veto a la
> loi sur le Conseil de la Magistrature, ainsi qu'a
> la loi sur la Cour de Cassation (ou Cour supreme,
> selon les traductions litterales).
>
> L'argument majeur pour justifier ce veto a ete :
> "Des lois de ce genre sur le fonctionnement de la
> Justice, la Pologne en a connues, mais c'etait a
> l'epoque communiste."


Et votre déduction c'est quoi ?

phbichon a écrit:
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> Belle claque pour Kaczyński et ses sbires!!!
>


Ce n'est pas vous qui avait passé des heures à expliquer que Duda ne faisait rien sans l'avis de Kaczynski et que ce n'était qu'un larbin ?

En passant la démocratie et les institutions ont bien l'air de fonctionner en Pologne malgré tout ce que raconte et les médias français et polonais

Stéphane, Avouez que jusqu'à cette décision Duda n'avait pas réellement fait preuve d'indépendance face à Kaczynski . Si c'est le cas tant mieux !!

phbichon a écrit:
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> Stéphane, Avouez que jusqu'à cette décision
> Duda n'avait pas réellement fait preuve
> d'indépendance face à Kaczynski . Si c'est le
> cas tant mieux !!


Indépendance ça ne veut pas dire grand chose. Même avis oui, il a été élu pour ça.
Mais quoique l'on puisse dire il faut aussi penser que ce sont des politiques et que la Pologne prouve que la démocratie fonctionne parfaitement .
La réforme de la justice est cependant une nécessité et elle reviendra sur le tapis

Stéphane a écrit:
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> phbichon a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Selon un sondage 55 % des Polonais sont
> > défavorables à cette loi 29% favorables
> > et vous appelez cela une minorité
>
>
> Selon un sondage Jospin aurait été élu ....
>

Puisque vous évoquez le funeste Jospin, il a déclaré un jour sur un sujet brûlant : "L'opinion n'est pas préparée ..."
J'avais, avec mon esprit antirépublicain tordu, décelé un aveu maladroit sur le rôle de la presse et des sondages, instruments servant à "guider et préparer la " volonté générale".

On rêve comme des anges ; on vit comme des porcs
[chezalcide.wordpress.com]



Edité 1 temps. Dernière édition 27/07/2017 15:47 par Zefir.

Zefir a écrit:
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> Stéphane a écrit:
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> Puisque vous évoquez le funeste Jospin,

Il est mort ????

Stéphane a écrit:
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> Zefir a écrit:
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> > Stéphane a écrit:
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> >
> > Puisque vous évoquez le funeste Jospin,
>
> Il est mort ????
Politiquement, mais vit toujours aux crochets du cochon de payant.

On rêve comme des anges ; on vit comme des porcs
[chezalcide.wordpress.com]

Zefir a écrit:
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> Politiquement, mais vit toujours aux crochets du
> cochon de payant.


Ah bon, moi pour le moment et selon la presse française je suis dans une dictature alors faut bien interpréter