phbichon a écrit:
-------------------------------------------------------

> Stephane vous devez avoir un problème de
> calendrier la directive sur les travailleurs
> détachés date de 1996( Chirac /Juppé) et
> l'entrée de la Pologne en 2004


Je n’arrête pas d'expliquer que les Polonais ont été interdits de travail sur le sol français et que pour contourner le problème tout le monde ( entreprises françaises et polonaises ) ont utilisé le statut de travailleur détaché que pratiquement personne ne connaissait ou utilisait.

Alors oui, des entreprises se sont montées, ont fourni la main d’œuvre aux entreprises françaises, des emplois ont été créés aussi bien dans l'administratif, l'accompagnement des personnes, le transport, la logistique.

Toutes ces firmes créées ( j'en connait ) ont été créée en Pologne, pas en France , c'est vrai aussi. La faute à qui ?

Aujourd'hui, c'est structures existent et sont performantes, et toutes les entreprises les utilisent.
Ces boites payent leurs impôts en Pologne et bossent pour effectuer des tâches que personne ne veut faire proprement en France.

Macron veut casser ces structures pour récupérer de l'argent et surtout pour éviter que les entreprises polonaises emploient des ukrainiens et les fassent venir en France .
Ce n'est pas du dumping social, le social Macron il s'en fou ( sauf pour le statut de sa femme )

Quand on offre ( RSI ) des retraites de 400 ou 500 euros à des gens qui ont bossé et cotisé toute leur vie en France ,( petits commerçants, artisans on ne donne pas de leçons aux autres pays et on ne parle pas de dumping social

Christian Orpel a écrit:
-------------------------------------------------------
> Aujourd'hui, pour la première fois de ma vie,
> j'ai écrit à un Président de la République.


A une époque on pouvait ne pas mettre de timbre, c'est toujours le cas ?


>
> Et si la Polonia française donnait de la voix ?

En effet ça serait une bonne idée, mais je pense que la Polonia est très divisée ( politiquement parlant )

Par contre rappeler au Président ce que les Polonais ont apporté à la France, oui, c'est une bonne idée. Et pourquoi pas sous forme de lettre ouverte ?

J'ai trouvé un site sur Facebook, et découvert qu'on pouvait écrire au président.

Certes, la Polonia est une notion floue, ce n'est pas un parti ... Chacun a le droit à ses opinions sur le problème des travailleurs détachés.

Moi, ce qui m'a choqué (je ne dois pas être le seul) , c'est le ton de Macron. C'est humiliant.

Je lui ai envoyé ça, comme message :

Vous écrivez à titre :
Particulier

Votre message :
Monsieur le Président de la République,

Vous recevez Poutine dans les ors de Versailles, et vous semblez croire que dans le dialogue avec la Pologne, l'arrogance suffit ? Je ne crois pas, étant moi-même d'origine polonaise, qu'un cocorico de Paris impressionne là-bas.

Etrange comportement. J'ai voté pour vous au deuxième tour, et j'avais apprécié les premiers moments de votre quinquennat.

Vous gâchez tout. Si votre présidence jupitérienne sert à foudroyer les peuples amis de la France, c'est dérisoire au vu de l' histoire.

Respectueusement quand même, Monsieur le Président.
et comme d'autres ont su le dire parfois , "Vive la Pologne, Monsieur !".

Christian Orpel


Mais bof, je ne m'attends pas à une réponse évidemment.

Christian Orpel a écrit:
-------------------------------------------------------
> J'ai trouvé un site sur Facebook, et découvert
> qu'on pouvait écrire au président.
>
> Certes, la Polonia est une notion floue, ce n'est
> pas un parti ... Chacun a le droit à ses opinions
> sur le problème des travailleurs détachés.
>
> Moi, ce qui m'a choqué (je ne dois pas être le
> seul) , c'est le ton de Macron. C'est humiliant.
>
> Je lui ai envoyé ça, comme message :
>
> Vous écrivez à titre :
> Particulier
>
> Votre message :
> Monsieur le Président de la République,
>
> Vous recevez Poutine dans les ors de Versailles,
> et vous semblez croire que dans le dialogue avec
> la Pologne, l'arrogance suffit ? Je ne crois pas,
> étant moi-même d'origine polonaise, qu'un
> cocorico de Paris impressionne là-bas.
>
> Etrange comportement. J'ai voté pour vous au
> deuxième tour, et j'avais apprécié les premiers
> moments de votre quinquennat.
>
> Vous gâchez tout. Si votre présidence
> jupitérienne sert à foudroyer les peuples amis
> de la France, c'est dérisoire au vu de l'
> histoire.
>
> Respectueusement quand même, Monsieur le
> Président.
> et comme d'autres ont su le dire parfois , "Vive
> la Pologne, Monsieur !".
>
> Christian Orpel
>
>
> Mais bof, je ne m'attends pas à une réponse
> évidemment.


Gentille lettre, moi j'aurais commencé à Henri de Valois

Stéphane a écrit:
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> phbichon a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Stephane vous devez avoir un problème de
> > calendrier la directive sur les travailleurs
> > détachés date de 1996( Chirac /Juppé) et
> > l'entrée de la Pologne en 2004
>
>
> Je n’arrête pas d'expliquer que les Polonais
> ont été interdits de travail sur le sol
> français et que pour contourner le problème tout
> le monde ( entreprises françaises et polonaises )
> ont utilisé le statut de travailleur détaché
> que pratiquement personne ne connaissait ou
> utilisait.
>
> Alors oui, des entreprises se sont montées, ont
> fourni la main d’œuvre aux entreprises
> françaises, des emplois ont été créés aussi
> bien dans l'administratif, l'accompagnement des
> personnes, le transport, la logistique.
>
> Toutes ces firmes créées ( j'en connait ) ont
> été créée en Pologne, pas en France , c'est
> vrai aussi. La faute à qui ?
>
> Aujourd'hui, c'est structures existent et sont
> performantes, et toutes les entreprises les
> utilisent.
> Ces boites payent leurs impôts en Pologne et
> bossent pour effectuer des tâches que personne ne
> veut faire proprement en France.
>
> Macron veut casser ces structures pour récupérer
> de l'argent et surtout pour éviter que les
> entreprises polonaises emploient des ukrainiens et
> les fassent venir en France .
> Ce n'est pas du dumping social, le social Macron
> il s'en fou ( sauf pour le statut de sa femme )
>
> Quand on offre ( RSI ) des retraites de 400 ou 500
> euros à des gens qui ont bossé et cotisé toute
> leur vie en France ,( petits commerçants,
> artisans on ne donne pas de leçons aux autres
> pays et on ne parle pas de dumping social

Bon allez on mélange tout à nouveau pour noyer le poisson la femme à Macron , le RSI etc.....

C'est pourquoi il veut réformer le système du RSI afin d'avoir une cohérence/équité entre cotisations et retraites on verra bien si les retraites des commercants/artisans sont dévalorisées par rapport aux salariés ce n'est pas ce qu'à l'air de dire la cour des comptes . et puis c'est un secret de polichinelle que de nombreux commerçants et artisans dissimulent une partie de leurs revenus donc ceux ci ne sont pas soumis à cotisations . La encore on ne peut pas avoir le beurre l'argent du beurre et la crémière avec

Je pense a priori que Macron n'est pas inculte, même sur l'histoire de la Pologne.
Il semble même qu'il ait fait la rencontre de profs excellents.

Si sa boîte à lettres était soudain inondé de messages en provenance de Français d'origine polonaise, ça pourrait lui donner à penser ... un peu plus ?

Au passage, je constate que c'est beaucoup plus facile d'écrire au Président de la République qu'aux chaînes de télévision.

Quand j'entends les journalistes parler de Donald "Teusk", j'ai envie de réagir mais je n'ai jamais réussi à trouver le moyen de le faire. Ceci dit, c'est quand même de moindre importance.

phbichon a écrit:
-------------------------------------------------------
c'est un secret de polichinelle que de
> nombreux commerçants et artisans dissimulent une
> partie de leurs revenus donc ceux ci ne sont pas
> soumis à cotisations . La encore on ne peut pas
> avoir le beurre l'argent du beurre et la
> crémière avec


Non, c'est l'inverse, les charges sont trop importantes en France ( en plus pour rien ) donc pour exister, un petit commerçant ou artisan est obligé d'en passer une petite partie à gauche sinon il ferme.

Mais le fisc monte de 25% le BIC d'une petite entreprise si celle-ci ne fait pas faire sa compta par un comptable agréé donc comme il est aujourd'hui impossible de tricher de plus de 25% c'est mort.

Heureusement le numérique va nous sauver selon nos pseudos élites

j'ai trouvé ce lien ... mais ne sais ce qu'il vaut ... et ça peut peut-être donner un éclairage complémentaire dans les débats ...
[www.facebook.com]
Macron et la Pologne...

Bon pas très sérieux quand il mélange Hongrie et Pologne à propose de Soros. Il devrait se relire ou se consacrer aux ovni😊.

phbichon a écrit:
-------------------------------------------------------
> Bon pas très sérieux quand il mélange Hongrie
> et Pologne à propose de Soros. Il devrait se
> relire ou se consacrer aux ovni😊.


Pas trop compris. Le bras de fer entre la Pologne du PiS est Soros ( qui soutient Po ) est réel, ce n'est pas parce que Soros est d'origine hongroise qu'il y a confusion. Il est vrai que la phrase est ambigüe mais bon ....

Quand à l'élection de Macron , qui est dupe qu'il a été élu avec l'argent de la finance et avec l'aide de la fondation Soros ? Cela a été dénoncée avant même l'élection et Macron n'a jamais voulu répondre sur son financement. Aujourd'hui on en sait quand même un peu plus .

Quand à la méthode, elle porte la signature Soros

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------
> phbichon a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bon pas très sérieux quand il mélange
> Hongrie
> > et Pologne à propose de Soros. Il devrait se
> > relire ou se consacrer aux ovni😊.
>
>
> Pas trop compris. Le bras de fer entre la Pologne
> du PiS est Soros ( qui soutient Po ) est réel,
> ce n'est pas parce que Soros est d'origine
> hongroise qu'il y a confusion. Il est vrai que la
> phrase est ambigüe mais bon ....
>
> Quand à l'élection de Macron , qui est dupe
> qu'il a été élu avec l'argent de la finance et
> avec l'aide de la fondation Soros ? Cela a été
> dénoncée avant même l'élection et Macron n'a
> jamais voulu répondre sur son financement.
> Aujourd'hui on en sait quand même un peu plus .
>
> Quand à la méthode, elle porte la signature
> Soros


Macron financé par Soros info validée et certifiée par tous les médias d'extrême droite

phbichon a écrit:
-------------------------------------------------------

>
> Macron financé par Soros info validée et
> certifiée par tous les médias d'extrême droite
>


Oui, mais à part ça ? ( Celui qui n'est pas d'accord avec moi est d’extrême droite, ça commence à être un peu usé comme argument, si on peut nommer ça un argument )

Czołem!

N'ayant pas remis les pieds en Pologne depuis une décénie, je ne me permets pas d'intervenir sur un/des sujets que je connais peu ou pas du tout.

Cependant des diatribes contre la Pologne venant de France et du plus haut niveau, il y en a déjà eues, en particulier venant de Jacques Chirac au moment de la deuxième guerre d'Irak, lorsqu'il s'en prit à la Pologne qui avait rejoint la coalition anti Saddam (2600 hommes).
Cela avait provoqué un véritable tsunami en Pologne, car Chirac n'avait pas dit un mot contre les Anglais, Italiens, Espagnols, Portugais et autres Bataves.

Les représentants de sociétés françaises en Pologne furent chargés par l'Ambassadeur (Patrick Gautrat) au cours d'une réunion houleuse d'expliquer aux Polonais ce que Chirac avait voulu dire. Je ne vous raconte pas la joie d'un tel exercice.
J'en avais conclu qu'une chose: "A vaincre sans péril on triomphe sans gloire"
L'histoire est un éternel recommencement et ce effectivement depuis Henryk Walezy.

Całuję rączki i ściskam dłoń

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------
> phbichon a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> >
> > Macron financé par Soros info validée et
> > certifiée par tous les médias d'extrême
> droite
> >
>
>
> Oui, mais à part ça ? ( Celui qui n'est pas
> d'accord avec moi est d’extrême droite, ça
> commence à être un peu usé comme argument, si
> on peut nommer ça un argument )

A part cela il n'y a pas le début d'une preuve, les medias d'extrême droite ont colporté cette "pseudo-information" sur leurs réseaux , à force de ne plus lire les médias traditionnels vous êtes tout simplement désinformé

phbichon a écrit:
-------------------------------------------------------

>
> A part cela il n'y a pas le début d'une preuve,
> les medias d'extrême droite ont colporté cette
> "pseudo-information" sur leurs réseaux , à force
> de ne plus lire les médias traditionnels vous
> êtes tout simplement désinformé


Vos lectures traditionnelles :

Aujourd'hui en France
Montant de l'aide : 7 770 562
Aide par exemplaire : 0,15

Libération
Montant de l'aide : 6 499 414
Aide par exemplaire : 0,23

Le Figaro
Montant de l'aide : 6 456 112
Aide par exemplaire : 0,07

Le Monde
Montant de l'aide : 5 438 216 euros
Aide par exemplaire : 0,06

La Croix
Montant de l'aide : 4 405 474
Aide par exemplaire : 0,14

Ouest France
Montant de l'aide : 4094071
Aide par exemplaire : 0,02

L'Humanité
Montant de l'aide : 3 590 875
Aide par exemplaire : 0,36

La dépêche du Midi
Montant de l'aide : 1 656 519
Aide par exemplaire : 0,03

Les Echos
Montant de l'aide : 1 643 837
Aide par exemplaire : 0,05

Le Progrès / Les dépêches Edition du Jura / La Tribune
Montant de l'aide : 1 609 400
Aide par exemplaire : 0,02

Le Parisien
Montant de l'aide : 1 572 941
Aide par exemplaire : 0,02

L'Equipe
Montant de l'aide : 1 485 067
Aide par exemplaire : 0,02

Presse Ocean
Montant de l'aide : 1 341 811
Aide par exemplaire : 0,13

Le Dauphiné Libéré
Montant de l'aide : 1 195 057
Aide par exemplaire : 0,01

L'Est Républicain
Montant de l'aide : 1 193 079
Aide par exemplaire : 0,03

Le Journal de la Haute Marne
Montant de l'aide : 1 190 406
Aide par exemplaire : 0,15

Le Journal du Dimanche
Montant de l'aide : 1 149 031
Aide par exemplaire : 0,11

Sud Ouest
Montant de l'aide : 1 139 971
Aide par exemplaire : 0,01

La Voix du Nord
Montant de l'aide : 1 030 775
Aide par exemplaire : 0,01

La République des Pyrénées
Montant de l'aide : 1 000 805
Aide par exemplaire : 0,11

Quand à vos fameuses preuves ou absences de preuves, Macron est celui qui a eu la campagne la plus onéreuse.
Faire croire que ce ne sont que des dons de particuliers .....

zoska44 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Czołem!
>
> N'ayant pas remis les pieds en Pologne depuis une
> décénie, je ne me permets pas d'intervenir sur
> un/des sujets que je connais peu ou pas du tout.
>
> Cependant des diatribes contre la Pologne venant
> de France et du plus haut niveau, il y en a déjà
> eues, en particulier venant de Jacques Chirac au
> moment de la deuxième guerre d'Irak, lorsqu'il
> s'en prit à la Pologne qui avait rejoint la
> coalition anti Saddam (2600 hommes).
> Cela avait provoqué un véritable tsunami en
> Pologne, car Chirac n'avait pas dit un mot contre
> les Anglais, Italiens, Espagnols, Portugais et
> autres Bataves.
>
> Les représentants de sociétés françaises en
> Pologne furent chargés par l'Ambassadeur (Patrick
> Gautrat) au cours d'une réunion houleuse
> d'expliquer aux Polonais ce que Chirac avait voulu
> dire. Je ne vous raconte pas la joie d'un tel
> exercice.
> J'en avais conclu qu'une chose: "A vaincre sans
> péril on triomphe sans gloire"
> L'histoire est un éternel recommencement et ce
> effectivement depuis Henryk Walezy.
>
> Całuję rączki i ściskam dłoń


Exactement, tout le monde a aussi oublié le fameux : " Les Polonais, il feraient mieux de se taire de Chirac ? "

Macron essaye de gouverner en Europe comme il gouverne en France à savoir en petit Napoléon ( bien sûr sans en avoir l'envergure ) voir même en petit dictateur, passant un jour à gauche, le lendemain à l’extrême droite

S'il y en a un qui ferait mieux de se taire c'est bien lui.

Un article intéressant malheureusement en Polonais. Ce qui est instructif c'est que les syndicats polonais disent que Macron défend mieux les intérêts des travailleurs polonais que Mme Szydlo.

[laboratorium.wiez.pl]

theoriquement, oui. mais...


le changement de la fameuse directive entrainerait la perte de contrats de la majorité de sociétés polonaises déléguant leurs employés dans les pays de l'Ouest ce qui entrainerait leur licenciement et leur chomage.

Ou est donc l'interet des travailleurs polonais?

Andrzej a écrit:
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> theoriquement, oui. mais...
>
>
> le changement de la fameuse directive entrainerait
> la perte de contrats de la majorité de sociétés
> polonaises déléguant leurs employés dans les
> pays de l'Ouest ce qui entrainerait leur
> licenciement et leur chomage.
>
> Ou est donc l'interet des travailleurs polonais?

Cela diminuerait surtout les profits de certaines sociétés boite à lettres qui se font de l'argent sur le dos des travailleurs polonais, je ne pense pas que cela diminuerait sensiblement le nombre de contrats

Mais on est d'accord que le but de Macron n'est pas défendre mieux les intérêts des travailleurs polonais?