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Politique polonaise: pour mieux comprendre
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 22 octobre, 2018 00:02

Analyse intéressante pour mieux comprendre le problème français vis à vis de la Pologne




Re: Politique polonaise: pour mieux comprendre
Posté par: Vendôme (IP Loggée)
Date: 23 octobre, 2018 15:00

Grand merci Stéphane d'avoir posté cette excellente vidéo.

Enfin quelqu'un qui a une connaissance objective de la société et de la politique polonaise, et qui remet les idées à l'endroit.
Le topo de Patrick Edery valide ce que certains ont, maintes fois, exprimé ici (je parle des ceusses qui tiennent la route) : ce sont les politiciens corrompus appuyés par le milieu communo-mafieux qui rêvent de reprendre le pouvoir pour encore se goinfrer, ainsi que les puissances d'argent qui les financent. C'est à cet effet qu'ils utilisent certains médias, manipulent un tas de marionnettes et enfument un paquet de zozos. (Qui a posté ici : "Manifestations monstres dans les rues de Varsovie" (sic), et autres âneries du même genre ?)

Comme en Pologne, endormir les gens leur est de plus en plus difficile, ils tentent désormais via l'UE, où ils ont un excellent homme-lige : Donald Tusk. A ce propos, voilà la vision intéressante de Patrick Edery en 2017 :
https://www.valeursactuelles.com/monde/de-la-contestation-de-la-democratie-polonaise-par-les-liberaux-europeens-87064

La bonne nouvelle dans la vidéo de Patrick Edery, c'est son avis - autorisé - que non seulement la Hongrie, mais aussi la Tchéquie, les Pays Baltes et certainement la Roumanie mettront leur véto aux sanctions contre la Pologne.

----------------
cлава Україні 🇺🇦🇺🇦

Re: Politique polonaise: pour mieux comprendre
Posté par: Magdon (IP Loggée)
Date: 24 octobre, 2018 02:10

Il a l'air d'être un bien brave homme, ce Monsieur Patrick. Mais, enfin, il ne risque pas d'inventer le fil à couper le beurre. Plus perroquet que lui, je meurs!.smiling smiley

Re: Politique polonaise: pour mieux comprendre
Posté par: phbichon (IP Loggée)
Date: 24 octobre, 2018 09:13

C est effectivement un bon exportateur de la parole du PiS. Son business de support aux entreprises françaises souhaitant s'installer ou investir en Pologne devait se tarir.....

Re: Politique polonaise: pour mieux comprendre
Posté par: Christian Orpel (IP Loggée)
Date: 24 octobre, 2018 10:22

Tiens, aucune critique sur le fond ...

Re: Politique polonaise: pour mieux comprendre
Posté par: phbichon (IP Loggée)
Date: 24 octobre, 2018 11:22

Il y aurait beaucoup à dire Christian car c est un récital pour le moins d approximations ...un simple exemple sur les juges. Il dit rien n empêche le gouvernement actuel de changer l âge de la retraite des juges. Il a raison mais ce qu' il oublie de dire c est qu'il ne peut y avoir rétroactivité des lois. Cette loi ne peut donc s appliquer qu'aux nouveaux juges . D ailleurs de nombreux constitutionnalistes l'ont confirmé .
Le PIS souhaite faire une purge au sein de la justice mais l'UE ne laissera pas faire fort heureusement!!!!

Re: Politique polonaise: pour mieux comprendre
Posté par: Magdon (IP Loggée)
Date: 24 octobre, 2018 12:21

Cher Christian,

Ce brave Monsieur Patrick ne dit pas non plus que Ziobro a dans ses valises une loi de "repolonisation de la presse", autant dire pas mal de combines juridiques en douce pour censurer la presse libérale, tout aussi rusées que les combines des lois successives sur la justice pour contourner la constitution ou tout aussi inacceptables que la loi sur l'IPN qui a fait beaucoup de mal à la crédibilité internationale de la Pologne.

Mais de toutes façons, ne vous inquiétez pas, si cette loi sur la presse passait, ce brave Monsieur Patrick répétera des arguments tout aussi spectaculaires que celui des juges communistes, avec un sourire béat et sans s'apercevoir que le baratin est plus qu'approximatif.

Re: Politique polonaise: pour mieux comprendre
Posté par: Magdon (IP Loggée)
Date: 24 octobre, 2018 12:33

Cher Christian,

Ce brave Monsieur Patrick ne semble pas non plus se rendre compte que l'alliance entre nationalistes pour empêcher l'UE de sanctionner les atteintes au droit dit "libéral" en Pologne ou en Hongrie, à supposer que cette alliance ait lieu, nous ramènerait à l'Europe des années 1918-1939, avec tous les risques que cela comporte.

Re: Politique polonaise: pour mieux comprendre
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 24 octobre, 2018 14:43

Magdon a écrit:
-------------------------------------------------------
> Il a l'air d'être un bien brave homme, ce
> Monsieur Patrick. Mais, enfin, il ne risque pas
> d'inventer le fil à couper le beurre. Plus
> perroquet que lui, je meurs!.smiling smiley


Ok, mais à part ça ?

Re: Politique polonaise: pour mieux comprendre
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 24 octobre, 2018 14:46

phbichon a écrit:
-------------------------------------------------------
Il a raison mais ce qu'
> il oublie de dire c est qu'il ne peut y avoir
> rétroactivité des lois.

Donc quand le gouvernement français a repoussé l'age de la retraite, cela n'aurait pas du s'appliquer à ceux qui travaillaient déjà ?

Vous allez donc admettre qu'une procédure contre la France devrait être ouverte ? Un peu de sérieux !!!

Re: Politique polonaise: pour mieux comprendre
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 24 octobre, 2018 14:48

Magdon a écrit:
-------------------------------------------------------
> Cher Christian,
>
> Ce brave Monsieur Patrick ne dit pas non plus que
> Ziobro a dans ses valises une loi de
> "repolonisation de la presse", autant dire pas mal
> de combines juridiques en douce pour censurer la
> presse libérale,

Cela se nomme juste un procès d'intentions . Pour le moment il n'y a strictement rien. La distribution massive de subventions à la presse entraine des dérives graves et pourtant vous cautionnez ( en plus de payer )

Re: Politique polonaise: pour mieux comprendre
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 24 octobre, 2018 14:50

Magdon a écrit:
-------------------------------------------------------
> Cher Christian,
>
> Ce brave Monsieur Patrick ne semble pas non plus
> se rendre compte que l'alliance entre
> nationalistes pour empêcher l'UE de sanctionner
> les atteintes au droit

Il n'y a pas d'atteintes au droit donc il n'y a rien à sanctionner . Quand au terme nationaliste il ne veut rien dire

Re: Politique polonaise: pour mieux comprendre
Posté par: Magdon (IP Loggée)
Date: 24 octobre, 2018 15:06

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------

> Il n'y a pas d'atteintes au droit donc il n'y a
> rien à sanctionner . Quand au terme nationaliste
> il ne veut rien dire

Libre à vous de penser que "nationaliste" ne veut rien dire.
Mais prière de de ne pas déformer ce que j'ai écrit. J'ai parlé d'atteinte au "droit libéral", c'est-à-dire au type de doctrine juridique qui est la règle commune inscrite dans le Traité de Lisbonne et qui n'a rien à voir avec la doctrine prônée par le PiS actuel : "le peuple souverain écrit sa loi comme ça lui convient ".

Re: Politique polonaise: pour mieux comprendre
Posté par: Magdon (IP Loggée)
Date: 24 octobre, 2018 15:14

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------
> Magdon a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Cher Christian,
> >
> > Ce brave Monsieur Patrick ne dit pas non plus
> que
> > Ziobro a dans ses valises une loi de
> > "repolonisation de la presse", autant dire pas
> mal
> > de combines juridiques en douce pour censurer
> la
> > presse libérale,
>
> Cela se nomme juste un procès d'intentions . Pour
> le moment il n'y a strictement rien. La
> distribution massive de subventions à la presse
> entraine des dérives graves et pourtant vous
> cautionnez ( en plus de payer )

Ziobro a bel et bien une loi de repolonisation des media dans sa valise: c'était même un point-phare du programme du PiS. Pour l'instant, Kaczynski ne l'a toujours pas autorisé à la faire voter.

Re: Politique polonaise: pour mieux comprendre
Posté par: Magdon (IP Loggée)
Date: 24 octobre, 2018 15:17

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------
> Magdon a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Il a l'air d'être un bien brave homme, ce
> > Monsieur Patrick. Mais, enfin, il ne risque pas
> > d'inventer le fil à couper le beurre. Plus
> > perroquet que lui, je meurs!.smiling smiley
>
>
> Ok, mais à part ça ?

Tout ce que j'avais à dire à part ça, je l'ai déjà écrit. Inutile de faire des répétitions.

Re: Politique polonaise: pour mieux comprendre
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 24 octobre, 2018 15:25

Magdon a écrit:
-------------------------------------------------------

>
> Libre à vous de penser que "nationaliste" ne veut
> rien dire.

Ce terme est employé la plupart du temps à tort et à travers. Dans le langage journalistico-politique français un nationaliste est quelqu'un qui n'est pas d'accord avec la pensée "gauchiste" Ensuite il y a les termes fasciste, extrême droite puis vient l'inévitable point Godwin
Que l'on redonne un véritable sens aux mots. Quand l'ivrogne Junker , lui qui n'est élu par personne mais uniquement désigné "grand chef" par ses copains, traite Orban de dictateur c'est scandaleux et non respectueux et des institutions et des peuhles européens



> Mais prière de de ne pas déformer ce que j'ai
> écrit. J'ai parlé d'atteinte au "droit
> libéral", c'est-à-dire au type de doctrine
> juridique qui est la règle commune inscrite dans
> le Traité de Lisbonne et qui n'a rien à voir
> avec la doctrine prônée par le PiS actuel : "le
> peuple souverain écrit sa loi comme ça lui
> convient ".

L'atteinte au droit libéral actuel prônée par des élites corrompues est un devoir . Heureusement qu'i y a des peuples pour lutter

Re: Politique polonaise: pour mieux comprendre
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 24 octobre, 2018 15:27

Magdon a écrit:
-------------------------------------------------------

> Ziobro a bel et bien une loi de repolonisation des
> media dans sa valise: c'était même un
> point-phare du programme du PiS. Pour l'instant,
> Kaczynski ne l'a toujours pas autorisé à la
> faire voter.


En effet ! Pour le moment ........ il n'y a rien

Re: Politique polonaise: pour mieux comprendre
Posté par: Magdon (IP Loggée)
Date: 24 octobre, 2018 16:11

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------
> phbichon a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> Il a raison mais ce qu'
> > il oublie de dire c est qu'il ne peut y avoir
> > rétroactivité des lois.
>
> Donc quand le gouvernement français a repoussé
> l'age de la retraite, cela n'aurait pas du
> s'appliquer à ceux qui travaillaient déjà ?
>
> Vous allez donc admettre qu'une procédure contre
> la France devrait être ouverte ? Un peu de
> sérieux !!!


Le problème est que ce qui fait problème est que l'application de la loi sur la justice (qui porte l'âge de la retraite obligatoire des juges à 65 ans, et là personne ne conteste la constitutionnalité de cette nouvelle loi) a été goupillée de telle sorte qu'elle éjectait la présidente du Tribunal Suprême de façon anticipée, en dépit de la règle inscrite dans la Constitution selon laquelle le mandat du président du Tribunal suprême dure 5 ans.

En somme, la combine était d'accélérer la rotation naturelle des juges du Tribunal suprême au fil des changements de majorité politique, sans attendre d'avoir une deuxième législature pour n'avoir que des juges qui sont d'accord avec la conception "illibérale" du droit prônée par le PiS, très exactement comme le PIS a accéléré la recomposition naturelle du Tribunal Constitutionnel, au mépris des règles qui découlent logiquement du texte de la Constitution.

Pour votre info, le Tribunal Européen a exigé récemment que cette loi sur l'âge de la retraite soit gelée, le temps nécessaire que le Tribunal Européen puisse examiner sereinement les requêtes qui lui ont été présentées à propos de cette loi, à quoi Ziobro a répliqué juste avant les élections locales par une nouvelle ruse qui consiste à faire examiner par "son" Tribunal Constitutionnel la conformité à la Constitution Polonaise de je ne sais quel numéro de paragraphe du Traité de Lisbonne. Autrement dit, il a réellement déclaré la guerre à l'UE juste avant les élections locales. Le résultat n'a pas tardé: le verdict du "peuple souverain" vient d'être prononcé par les élections régionales.

De grâce, suivez la totalité du feuilleton et informez vous, sans vous contenter des réinformations servies par ce brave Monsieur Patrick ou par la propagande de la presse PiS qui ne vous dit jamais comment le pouvoir en place combine pour faire avaler sa tambouille à ses propres électeurs.

Re: Politique polonaise: pour mieux comprendre
Posté par: Magdon (IP Loggée)
Date: 24 octobre, 2018 16:32

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------
> L'atteinte au droit libéral actuel prônée par
> des élites corrompues est un devoir .
> Heureusement qu'i y a des peuples pour lutter

En somme, pour vous : vive l'Europe de la période 1918-1939. Moi, ça me fait peur de risquer la répétition de la violence de cette période. Raison pourquoi je considère que mettre des limites au droit de 51% des députés d'imposer leur volonté de tout chambouler tout de suite est une règle prudente.

Re: Politique polonaise: pour mieux comprendre
Posté par: Magdon (IP Loggée)
Date: 24 octobre, 2018 16:45

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------
> Magdon a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Ziobro a bel et bien une loi de repolonisation
> des
> > media dans sa valise: c'était même un
> > point-phare du programme du PiS. Pour
> l'instant,
> > Kaczynski ne l'a toujours pas autorisé à la
> > faire voter.
>
>
> En effet ! Pour le moment ........ il n'y a rien

Comme quoi Kaczynski semble avoir compris que faire le forcing sur tout, tout de suite risquerait de provoquer l'accident fatal. Il est un fait que de temps en temps, il lui arrive de rétropédaler discrètement.

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