En Allemagne le Président🇵🇱 répond: "Je n'ai pas d'influence sur les médias. En Pologne si des femmes se faisaient violer, les médias en parleraient immédiatement sans rien cacher! En Pologne les médias sont libres"!

Son intervention est bien entendu moquée dans les médias en Pologne . Je suppose qu'il voulait rappeler certains événements aux allemands mais honnêtement que l'on puisse librement parler de tels faits en Pologne ne démontre absolument rien à propos de clé liberté de la Presse en Pologne.
Il s est fait également remarqué par sa brillante intervention sur les anciennes ampoules électriques qu' on ne peut plus acheter en Pologne.

Touché: Il a raison M. Duda



Edité 1 temps. Dernière édition 26/10/2018 09:02 par Andrzej.

Pour les ampoules???

Pour les ampules aussi.
Si je veux me servir d'ampoules generant des factures plus elevees pourquoi UE devrait me le defendre?

Parce que c est une directive qui a été voté par tous les pays de l'UE y compris la Pologne et que ceci s est fait dans l'intérêt de notre planète. Cela vous dit quelque chose le réchauffement climatique???

phbichon a écrit:
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> Son intervention est bien entendu moquée dans les
> médias en Pologne .


Dans certains médias. On sait lesquels


Je suppose qu'il voulait
> rappeler certains événements aux allemands mais
> honnêtement que l'on puisse librement parler de
> tels faits en Pologne ne démontre absolument rien
> à propos de clé liberté de la Presse en
> Pologne.


La censure dont a été victime les journaux allemands sur le sujet rappelle que le gouvernement allemand de Merkel a bien une main mise politique sur la presse.

En Pologne, Duda a raison, la presse est divisée, mais au moins il n'y a pas de politiquement correct et de censure généralisée comme sur cette histoire en Allemagne et comme en France sur presque tous les sujets

phbichon a écrit:
-------------------------------------------------------
> Parce que c est une directive qui a été voté
> par tous les pays de l'UE y compris la Pologne et
> que ceci s est fait dans l'intérêt de notre
> planète. Cela vous dit quelque chose le
> réchauffement climatique???

Oui... une ampoule, ou meme des centaones de milliers d'ampoules par rapport a une seule usine. Soyons serieux

Et bien Stéphane vous vous trompez sur toute la ligne....
[www.afe-eclairage.fr]

Andrzej a écrit:
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> Pour les ampules aussi.
> Si je veux me servir d'ampoules generant des
> factures plus elevees pourquoi UE devrait me le
> defendre?

Votre raisonnement me rappelle de celui d'un Polonais qui venait d'arriver en france vers 2005 et qui m'expliquait avec le plus grand sérieux que les limitations de vitesse sur les routes en France étaient une atteinte à la liberté.

Andrzej a écrit:
-------------------------------------------------------
> Pour les ampules aussi.
> Si je veux me servir d'ampoules generant des
> factures plus elevees pourquoi UE devrait me le
> defendre?

Votre raisonnement me rappelle de celui d'un Polonais qui venait d'arriver en france vers 2005 et qui m'expliquait avec le plus grand sérieux que les limitations de vitesse sur les routes en France étaient une atteinte à la liberté.

L'histoire des ampoules racontée par M.Duda était un exemple d'une institution trop oppressive.
Je suis loin de prêcher la liberté trop exagérée qui s'exprime par négligence de besoins ou de sécurité des autres, mais quand même oui - chaque intervention de l'Etat est d'un certain point de vue atteinte à la liberté individuelle.

Je n'aurais jamais cru qu'on pouvait l'oublier.

Il est fort déconseillé de suivre aveuglement les principes élaborés par les bureaucrates. Le bon sens est parfois aussi utile. Sinon on devient une marionette.

Mais au fond on parlait de ce que PAD a dit en Allemagne sur la liberté de la presse. Certains politiciens de l'Europe de l'Ouest veulent nous donner les leçons en oubliant qu'ils sont parfois les premiers à le prendre

Andrzej a écrit:
-------------------------------------------------------
chaque intervention de l'Etat est d'un
> certain point de vue atteinte à la liberté
> individuelle.


Vous parlez comme un étudiant français de mai 1968

>
> Mais au fond on parlait de ce que PAD a dit en
> Allemagne sur la liberté de la presse. Certains
> politiciens de l'Europe de l'Ouest veulent nous
> donner les leçons en oubliant qu'ils sont parfois
> les premiers à le prendre


PAD a tout simplement perdu son sang-froid face à une question formulée de façon provocatrice. Ce qui est grave, c'est qu'ensuite, il s'est carrément enfoncé tout seul avec ses histoires d'ampoules. Dans la bouche d'un Kowalski lambda, ce genre de sottise n'a rien d'étonnant, mais de la part du Président de la République de Pologne, c'est quand même un peu mince pour expliquer ce qu'est la vision de l'Europe du PiS. Bref, une interview politique digne de figurer dans une anthologie des interviews comiques.

Magdon a écrit:
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Ce
> qui est grave, c'est qu'ensuite, il s'est
> carrément enfoncé tout seul avec ses histoires
> d'ampoules.

Moi ce que je trouve grave c'est la censure d'un état interdisant à ses journaux de publier certaines informations et qui ensuite veulent donner des leçons de pluralismes et de libertés aux autres !

Mais chacun son truc,

phbichon a écrit:
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> Et bien Stéphane vous vous trompez sur toute la
> ligne....
> [www.afe-eclairage.fr]
> ffres-26.html


Moi je n'ai pas parlé d'ampoule et de toute façon, je m'en fou complètement de ce genre de débilité et de l'impact d'une ampoule sur le climat.

Je m'en fou autant que les pingouins dans l’Antarctique qui savent eux aussi que la surtaxation du carburant en France n'a jamais été faite pour élargir ou sauvegarder la banquise

Sur le lien donné [www.afe-eclairage.fr] je suis perplexe devant un paragraphe. Le voici :

670 millions
C'est le nombre de lampes à combustibles utilisées dans le monde selon l'UNEP produisant 74 millions de tonnes d'émissions de carbone par an.

Le passage aux nouvelles technologies de l'éclairage permettrait selon l'UNEP d'économiser 140 milliards de dollars et de réduire les émissions de CO2 de 580 millions de tonnes par an.


Quelqu'un pourrait-il m'expliquer comment, alors que les lampes à combustibles produisent 74 millions de tonnes d'émission de carbone par an, en passant aux nouvelles technologies de l'éclairage on pourrait réduire les émissions de CO2 de 580 millions de tonnes par an ?

Mik

Mik a écrit:
-------------------------------------------------------
> Sur le lien donné je suis perplexe devant un
> paragraphe. Le voici :
>
> 670 millions
> C'est le nombre de lampes à combustibles
> utilisées dans le monde selon l'UNEP produisant
> 74 millions de tonnes d'émissions de carbone par
> an.
>
> Le passage aux nouvelles technologies de
> l'éclairage permettrait selon l'UNEP
> d'économiser 140 milliards de dollars et de
> réduire les émissions de CO2 de 580 millions de
> tonnes par an.
>



Moi aussi, j'avais constaté une incohérence dans le texte. J'ai l'impression qu'elle vient du fait que le rédacteur cite plusieurs sources qui, chacune, font autorité à ses yeux (cf le "selon l'UNEP") sans se préoccuper de vérifier si les deux sources calculent à partir des mêmes données initiales. En somme, il fait du "copier coller".

Ceci dit, la diminution de la consommation d'énergie des nouvelles ampoules est considérable. Exemple pour l'ampoule Led, la plus performante de toutes, en plus avec un raisonnement qui traduit la diminution en termes plus évocateurs pour Kowalski, puisqu'il lui parle de son porte-monnaie :

[www.quelleenergie.fr]

Magdon a écrit:
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> Andrzej a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> chaque intervention de l'Etat est d'un
> > certain point de vue atteinte à la liberté
> > individuelle.
>
>
> Vous parlez comme un étudiant français de mai
> 1968

Si meme, cela devient moins vrai?

Bon, c'est pas le sujet premier mais puisqu'on en cause :
Magdon nous dit que : "Ceci dit, la diminution de la consommation d'énergie des nouvelles ampoules est considérable". Qu'en est-il des lumens ?
On avait vanté aussi le fluo-compact, mais pas son mercure.
On nous vante les leds : Qu'en est-il pour la rétine ?
On nous vante sa longévité : les bacs de récupérations dans les supermarché en sont pleins, je ne parle pas du prix pour remplacer toutes les ampoules, alors que l'on allume pas tout à la fois ; Truc bête mais dans un petit local fermé ( salle d'eau, wc), on caille puisque ces lampes ne produisent pas de chaleur. Un ou deux spots "normaux " éclairaient et remontaient de quelques degrés à prendre en compte, les magasins etc...
Les gens " consomment moins" en terme de KW : le prix de l'électricité augmente pour compenser. Les centrales tournent toujours et ne stockent pas. Conclusion : payons de la production d'électricité que l'on ne consomme plus, et les taxes et autres qui vont avec.


On peut lire ça : [www.rts.ch]

Andrzej a écrit:
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> Magdon a écrit:
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> > Andrzej a écrit:
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> > chaque intervention de l'Etat est d'un
> > > certain point de vue atteinte à la liberté
> > > individuelle.
> >
> >
> > Vous parlez comme un étudiant français de mai
> > 1968
>
> Si meme, cela devient moins vrai?


On peut aussi dire que "d'un certain point de vue", les 10 commandements sont aussi une atteinte à la liberté individuelle.