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Le "bon changement" : ceci explique-t-il cela ?...
Posté par: Vendôme (IP Loggée)
Date: 29 octobre, 2018 19:23

... va savoir — [www.franceculture.fr] > — (Émission de février 2018)

----------------
cлава Україні 🇺🇦🇺🇦

Re: Le "bon changement" : ceci explique-t-il cela ?...
Posté par: Magdon (IP Loggée)
Date: 29 octobre, 2018 20:19

La politique sociale de redistribution des revenus de l'Etat est bien évidemment l'explication du succès du PiS.

Comme elle concerne des gens qui ne comprennent rien aux mécanismes des institutions politiques de l'UE et qui ne savent pas ce qu'est l'Etat de droit, par manque d'éducation civique, ils gobent le reste et toute la propagande ( slogans : décommunisation, "Pologne debout", faire "payer" l'Allemagne pour les crimes de la guerre, immigrés = violeurs) qui sert à camoufler tout ce qui est atteinte à l'Etat de droit ou refus de respecter l'intégralité du Traité de Lisbonne.

Mettez-vous à la place des familles qui gagnaient juste assez pour nourrir une famille de 4 personnes et pour qui l'allocation du 500 + représente une hausse de revenu de près de 15 %, voire 25 % dans le cas des plus mal lotis. Il savent ce qu'ils ont gagné et les conséquences néfastes à long terme de la politique internationale du PiS, ça ne veut strictement rien dire pour eux. En revanche, ils voient que les ampoules à économie d'énergie coûtent près de 8 fois plus cher que les ampoules qu'ils utilisaient jusqu'à présent.

Re: Le "bon changement" : ceci explique-t-il cela ?...
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 30 octobre, 2018 00:33

C'est de la culture ?

Re: Le "bon changement" : ceci explique-t-il cela ?...
Posté par: phbichon (IP Loggée)
Date: 30 octobre, 2018 10:00

Complètement d'accord avec Magdon . Ca veut dire aussi que si l'opposition revient au pouvoir elle devra être attentive à cette couche de la population. Ce qui est plutôt rassurant c'est qu'en fait de plébiscite avec plus de 40% attendu le PIS a reculé à 32,3%

Re: Le "bon changement" : ceci explique-t-il cela ?...
Posté par: Andrzej (IP Loggée)
Date: 30 octobre, 2018 10:17

Magdon a écrit:
-------------------------------------------------------
> La politique sociale de redistribution des revenus
> de l'Etat est bien évidemment l'explication du
> succès du PiS.

Désolé, mais c'est trop simplifié.

Le parti qui était au pouvoir avant aurait pu faire la même chose, mais il a préféré de faire augmenter les indices macroéconomiques sans voir que cela ne concerne quand même pas les genns. Et ce qui plus est lors de la campagne éléctorale le PO vociférait qu'e Pologne il n'y a pas assez d'argent pour ces allocations.

Bien sur - car l'argent était gaspillé par le mafia TVA qui, selon les analyses a volé plus de 200 000 miliards de zlotys au pays. Le mafia qui bizzarrement a été soutenu par le PO au pouvoir.

La population en avait marre de:
- voir son argent disparaitre de façon bizarre sans explication
- promesses non tenues
- soumission à la politique allemande
- les affaires du parti au pouvoir balayées sous tapis
- la perte de l'identité nationale (fameux aigle en chocolat du président Komorowski)

Vous pouvez rêver du retour d l'opposition au pouvoir. Elle n' a rien de sérieux à proposer aux Polonais aujourd'hui

Re: Le "bon changement" : ceci explique-t-il cela ?...
Posté par: Magdon (IP Loggée)
Date: 30 octobre, 2018 11:22

Andrzej a écrit:
-------------------------------------------------------

>
> Le parti qui était au pouvoir avant aurait pu
> faire la même chose, mais il a préféré de
> faire augmenter les indices macroéconomiques sans
> voir que cela ne concerne quand même pas les
> genns. Et ce qui plus est lors de la campagne
> éléctorale le PO vociférait qu'e Pologne il n'y
> a pas assez d'argent pour ces allocations.
>
> Bien sur - car l'argent était gaspillé par le
> mafia TVA qui, selon les analyses a volé plus de
> 200 000 miliards de zlotys au pays. Le mafia qui
> bizzarrement a été soutenu par le PO au
> pouvoir.
>
> La population en avait marre de:
> - voir son argent disparaitre de façon bizarre
> sans explication
> - promesses non tenues
> - soumission à la politique allemande
> - les affaires du parti au pouvoir balayées sous
> tapis
> - la perte de l'identité nationale (fameux aigle
> en chocolat du président Komorowski)
>
> Vous pouvez rêver du retour d l'opposition au
> pouvoir.

Soit pour votre description des sentiments des Polonais, mais vous aurais-je raconté mes rêves, pour que vous puissiez les analyser? confused smiley

Re: Le "bon changement" : ceci explique-t-il cela ?...
Posté par: Andrzej (IP Loggée)
Date: 30 octobre, 2018 11:38

Les rêves c'etait pour @phbichon. désolé

Re: Le "bon changement" : ceci explique-t-il cela ?...
Posté par: phbichon (IP Loggée)
Date: 30 octobre, 2018 11:44

@Andrzej Parce que moi je vous ai livré mes rêves???

Re: Le "bon changement" : ceci explique-t-il cela ?...
Posté par: Magdon (IP Loggée)
Date: 30 octobre, 2018 14:27

Andrzej a écrit:
-------------------------------------------------------

> Et ce qui plus est lors de la campagne
> éléctorale le PO vociférait qu'e Pologne il n'y
> a pas assez d'argent pour ces allocations.
>
> Bien sur - car l'argent était gaspillé par le
> mafia TVA qui, selon les analyses a volé plus de
> 200 000 miliards de zlotys au pays. Le mafia qui
> bizzarrement a été soutenu par le PO au
> pouvoir.

Je ne pense pas que les industriels de la triche sur la TVA étaient "soutenus" par le pouvoir PO. Je pense plutôt que sa doctrine économique strictement libérale l'amenait :
1. peut-être à sous-estimer le problème,
2. assurément à refuser l'introduction du soupçon et du contrôle systématique à l'égard de toute entreprise dont les affaires marchent bien. Car l'envers de la médaille des contrôles qui ont été faits dans les années 2016-2017 ( à l'époque où "200 000 milliards" était la formule magique) est que bien des entreprises ordinaires se plaignaient des tracasseries administratives qui leur étaient tombées sur le dos et qui leur faisaient perdre beaucoup de temps à démontrer que leurs dossiers étaient en règle. Quant à la loi qui a été votée récemment, il est trop tôt pour en connaître les effets réels.


> La population en avait marre de:
> - voir son argent disparaitre de façon bizarre
> sans explication
> - promesses non tenues
> - soumission à la politique allemande
> - les affaires du parti au pouvoir balayées sous
> tapis
> - la perte de l'identité nationale (fameux aigle
> en chocolat du président Komorowski)
>
Là, à mon avis, à part le banal "promesses non-tenues", vous décrivez les sentiments de cette partie de l'électorat qui constitue ce que les analystes appellent "le noyau dur" de l'électorat PiS. Car vous faites la liste complète des thèmes idéologiques de l' hebdomadaire W Sieci (Oui, oui, je l'achète systématiquement quand je suis en Pologne!smiling smiley)

Re: Le "bon changement" : ceci explique-t-il cela ?...
Posté par: Andrzej (IP Loggée)
Date: 30 octobre, 2018 16:21

phbichon a écrit:
-------------------------------------------------------
> @Andrzej Parce que moi je vous ai livré mes
> rêves???


Evidemment, en ecrivanr sur ce qui etait pour vous "rassurant" lors de plebiscite
smiling smiley

Re: Le "bon changement" : ceci explique-t-il cela ?...
Posté par: 43ber (IP Loggée)
Date: 31 octobre, 2018 10:35

C'est marrant cette polémique entre les pros PiS et les pros PO.

Cela étant, le taux de chômage est tombé à 3.4% en août contre 9.2% pour la France., malgré la présence récente de 1 million d'ukrainiens

Le PIB progresse à 4.8% contre 1.5% pour la France.

Sur un an, la progression des salaires a été de 7% contre O pour la France.

Au vu de ces chiffres, force est de constater que la gouvernance du PiS donne de bons résultats, bien meilleurs que celle du PO ou encore de Macron.

Re: Le "bon changement" : ceci explique-t-il cela ?...
Posté par: phbichon (IP Loggée)
Date: 31 octobre, 2018 17:06

Désolé 43ber mais la baisse du chômage et le taux de croissance de la Pologne ne datent pas de 2015......

Re: Le "bon changement" : ceci explique-t-il cela ?...
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 31 octobre, 2018 19:55

phbichon a écrit:
-------------------------------------------------------
> Désolé 43ber mais la baisse du chômage et le
> taux de croissance de la Pologne ne datent pas de
> 2015......


La Pologne a toujours été en croissance quand au chômage il baisse constamment. Cependant dans beaucoup d'endroits on est passé d'un chômage élevé à un manque crucial de main d’œuvre et là très rapidement et ce malgré les Ukrainiens et autres qui sont venus en masse bosser en Pologne.( Et oui, il y a beaucoup de migrants en Pologne )

Cet été, pour la première fois, j'ai vu un nombre incalculable de pancartes sur les devantures des magasins avec la mention On embauche ! , Recherche vendeuses, .... c'est quand même un signe fort

Re: Le "bon changement" : ceci explique-t-il cela ?...
Posté par: Andrzej (IP Loggée)
Date: 31 octobre, 2018 20:00

phbichon a écrit:
-------------------------------------------------------
> Désolé 43ber mais la baisse du chômage et le
> taux de croissance de la Pologne ne datent pas de
> 2015......

Mais pour la première fois depuis belle lurette l'indice du chômage est significativement si bas, et l'indice de taux de croissance tellement élévé.



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