jean pierre a écrit:
"comme français dois-je m'interdire toutes
critiques envers mon gouvernement, ou dois-je me
>taire car d'origine étrangère?"
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Non Jean-Pierre, ce n'est absolument pas ce que je voulais dire, de toute façon tu passeras toujours plus pour un Français que moi.... Personnellement quant aux griefs envers la France, je pourais aussi en rajouter comme le racisme, l'esclavage (rétabli par Napoléon, d'ailleurs!!) et la colonisation (qui s'est poursuivi des années après la Seconde guerre mondiale)..Car sur ce point tout le monde est unanime du point de vue internationale... Eh, bien non, je regarde ces événements comme une horreur à ne plus jamais reproduire et non pas comme une sujet de grief actuel.
Je me concentre sur les faits actuels concernant mon pays et l'Union Européenne car je me sens profondément européenne. Je vois une Union Européenne moribonde, profondémment égoiste et prête à reconstruire des frontières....
Et je pense Jean-Pierre que si tes parents ou tes grands-parents ou l'un de tes parents ont choisi de vivre en France, ce n'est certainement pas la rancoeur qui les ont guidé, même si ils ont probablement subi la xénophpbie, comme moi d'ailleurs à cause de ma couleur de peau bien des années plus tard!!!!
Jean-Pierre a écrit: "La France (et l’Angleterre) n'ont pas tenus leur
> engagement vis a vis de la Pologne, résultat une
> guerre de plus de cinq ans et des millions de
> morts,et la mise derrière le" rideau de fer" de
> toute l’Europe orientale."
>
Non Jean-Pierre, je ne suis pas d'accord.... C'est une vision des choses basées sur l'émotion, qui sait de l'effectif des armées françaises et anglaises et des intérêts des deux pays vis à vis de l'Allemagne!!!!! La France sans l'Angleterre ne pouvait rien faire!!!...... L'armée française arrivant toute seule en Allemagne????? Même si les Allemands au frontière n'étaient pas l'élite, non, j'ai du mal à y croire. Par contre, il serait trèrs intéressant historiquement d'enquêter à ce propos et sur les stratégies militaires proposées par les deux pays lorsqu'ils sont rentrés en guerre avec l'Allemagne ou encore mieux de lire les historiens spécialisés à ce propos..
Bon si je devais reprocher à mon pays et l'Angleterre pour la suite de la Seconde Guerre Mondiale cela serait leur position vis à vis de la Tchechoslovaquie. Deux pays qui pourtant ne se placent pas toujours en victimes délaissées de la Seconde Guerre mondiale, alors qu'ils auraient tout lieu de le faire...
Quant à l'arrivée du communisme en Pologne, tu m'indiques le fil à ce propos, j'aurais trop long à dire à ce propos. Je pense que les Polonais de cette époque sont totalement responsables de leur destin... Même si le gouvernement communiste a volé la vedette au gouvernement en exile et que les élections obt été en partie faussées... Mais bon, je ne suis pas plus historienne que toi ou vous tous et aurais du mal à soutenir mes arguments et cela ne servirait à rien de toute facon.....
Je trouve de toute façon dommage que la Pologne se place toujours en pays victime et ce n'est pas du tout ce que je vis en contact avec des jeunes Polonais.
J'aimerais bien de lire l'opinion d'historiens peu importe leur nationalité sur ce thème, s'il s'agit de Français ou d'Anglais cela sera mieux car on ne pourra pas leur reprocher leur partialité..... Et j'attends toujours des réponses à propos du sujet de ce fil qui semble avoir été oublié : 1er septembre - Trum viendra pas Macron.
J'espère que personne ne prendra ma réponse pour des attaques. J'aime la Pologne, l'Allemagne et la France. Peut-être que c'est difficile à comprendre pour certains d"entre-vous mais c'est ains. Et je défendrai toujours ces trois pays, si les arguments évpqués me semblent injustes même si animés par des histoires personnelles dont je comprends l'émotion. L'Allemagne nazie oui, c'est indéniable et détestable, mais c'est pas l'Allemagne actuelle sinon il faut raser le crâne de toutes les femmes polonaises mariées à des Allemands ou fusiller tous les hommes polonais mariés à des Allemandes, puis les Polonais vivant des pays considérés encore à l'heure actuelle comme traites, devraient être aussi considérés comme des traites, non??? Vous aurez, je l'espère compris mon exagération extrême On peut penser ce que l'on veut au niveau de l'histoire, mais toujours ressasser cela, sans but constructif, je trouve cela,négatif et rien à voir avec l'opposition à la politique d'un gouvernement précis...
Je ne suis pas dans l'idée que la majorité a raison, donc je maintiendrai mon opinion sur la responsabilité de la France et de l'Angleterre sur le sort de la Pologne... De toute façon quant à la victimisation de la Pologne dans l'histoire il faudrait voire un forum plus large interrogeant la Lithuanie, la Biélorussie et l'Ukraine, je ne suis pas sûre que la Pologne serait vue en tant que victime... Mais je ne suis pas dans ce truc revenchard, même si moi aussi je serais habilitée à le faire envers la France, au contraire
je vise un partenarait sincère entre trois pays qui se sont déchirés par l'histoire. Je pense que toi Jean-Pierre sais que c'est mon but. c'est en sens qu'une non présence du Président Macron non justifié m'exaspère...
Après si cette invitation est sous le signe dans la rancoeur, je peux comprendre que ni le Président français (même si je ne partage pas sa vision de la Pologne et du parti PiS) et encore moins je crainds les Anglais ne veulent y participer, mais bon il y aura toujours une délégation de ces deux pays. Et je ne suis toujours que dans des suppositions, puis que personne n'est pour l'instant en mesure de fournir des références polonaises sérieuses.
Donc à présent je n'interviendrai sur ce fil que lorsque j'aurais des réponses argumentés par des sources à mes questions. Et
merci de ne pas déformer mes propos et de prendre le temps de les lire dans leur intégralité. Merci à ceux qui voudront prendre la peine de lire ce mail trop long dans son intégralité et de ne pas seulement prendre en compte les points de discorde, comme semble hélas le faire le Président français ....
