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UKRAINE ... une question ...
Posté par: MMoneaux (IP Loggée)
Date: 18 mai, 2023 22:15

Une question ..... ????

SIMPLE .... REELLE .... MAIS DEMANDE Une réponse ...


Merci .... de tenter d'y répondre ....



Marc ....
Jeune nouveau .... dans le monde ...




Re: UKRAINE ... une question ...
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 18 mai, 2023 23:38

??????

Re: UKRAINE ... une question ...
Posté par: MMoneaux (IP Loggée)
Date: 19 mai, 2023 00:08

HELLO

Re: UKRAINE ... une question ...
Posté par: MMoneaux (IP Loggée)
Date: 19 mai, 2023 00:11

Je suis désolé ....

J'ai eu quelques problèmes de connection

Voilà ...

Ma Question était ...

QUE VONT DEVENIR TOUTES CES ARMES ENVOYEES APRES CETTE GUERRE ...???

Re: UKRAINE ... une question ...
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 19 mai, 2023 02:09

MMoneaux a écrit:
-------------------------------------------------------

>
> Ma Question était ...
>
> QUE VONT DEVENIR TOUTES CES ARMES ENVOYEES APRES
> CETTE GUERRE ...???

Avant de se poser cette question, il faudrait déjà que la guerre s’arrête et que les Russes rentrent chez eux .

Ensuite quelles armes ? L'Ukraine n'a dans sa grosse majorité que des armes défensives . Faudra aussi voir ce qu'il restera.

Le problème est que pour le moment et malheureusement on en est pas là.

Le danger, c'est surtout les armes données par les Russes aux milices privées constituées de prisonniers comme chez Wagner ou d'islamiste tchétchène comme Kadyrovtsy voir même l'armée régulière

Là, ça circule probablement déjà , ce n'est pas la première fois que les Russes vendent leurs armes pour arrondir leur solde.

Côté ukrainien, les gens se battent pour défendre leur famille, leur pays, c'est autre chose et surtout pas comparable

Je vais aussi ajouter qu'un grand nombre d'armes lourdes données à l'Ukraine sont des armes qui devaient être réformées . En fait ça coûte même moins cher de les donner que de les faire démilitariser

Re: UKRAINE ... une question ...
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 19 mai, 2023 14:44

De mon point de vue, tout va être consommé, La Russie vide des stock de la guerre froide, on on voit que finalement la masse est plus importante que la modernité ou la technicité, et que la théorie de l'URSS est plutôt valide. L'Ukraine écluse tous les fonds de stock de l'Europe, payé, donc une bonne occase pour les pays européens de liquider des armes un peu obsolètes, mais qui paie, à priori la facture est actuellement de 30 milliards ?
Ce n'est pas nouveau, la guerre de 1920 de la Pologne se fait sur les fonds de stock de 14/18, même les russes rachetaient en France le matériel américains laissé par les Sammies (on ne disait pas les GI en 1918), qu'ils ne ramenaient pas avec eux. Même chose en 1945, la guerre d'indochine et le conflit israelo arabe des années 4è à mi 50, se fait sur le matériel de la éème GM.

Par contre ce qui est intéressant c'est que l'on voit que les armes miracles américaines comme le Patriot ou le Himars, sont déjà tenue en échec par les contre mesures russes, et quand on voit que la Pologne dans un élan de peur et de précipitions en a acheté pour des milliards, certes c'est bien parce que ca fonctionne, mais c'est cher et acheté au plus fort du prix.

Pas top pour le contribuable polonais.

Re: UKRAINE ... une question ...
Posté par: 43ber (IP Loggée)
Date: 19 mai, 2023 16:03

A lire René, j'ai l'impression d'être confronté aux propos des défaitistes de 1940 or, à cette époque, si les généraux avaient envoyés l'aviation sur le colonne blindée de Rommel, embouteillée pendant trois jours, la France n'aurait pas capitulée, à méditer!

Re: UKRAINE ... une question ...
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 20 mai, 2023 01:00

René a écrit:
-------------------------------------------------------

> Par contre ce qui est intéressant c'est que l'on
> voit que les armes miracles américaines comme le
> Patriot ou le Himars, sont déjà tenue en échec
> par les contre mesures russes,

Les Himars ont fait leurs preuves , il en faudrait plus mais c'est efficace quand aux Patriots, ce qui est bien c'est que les infos vont très vites. On va parler du Kinjal , le pseudo missile hypersonique russe à plus de 1 million de dollars , un missile indestructible qui se fait détruire par une batterie Patriot.
Poutine s'est fait escroquer bien correctement. Les ingénieurs qui ont conçu le Kinjal ont été arrêtés, d'autres vont encore avoir des accidents et tomber du 15ème étage de leur immeuble

Une arme efficace à 100% ça n'existe pas mais ce qui est certain c'est que peu de missiles russes arrivent à frapper Kyiv et ceci grâce aux Patriots

Le coup du missile russe qui trompe les batteries anti missiles, c'est juste du pipeau et à plus de 1 million de dollars l'unité, le stock ne doit plus être bien important.

Une pensée quand même pour les civils , les femmes, les enfants

Re: UKRAINE ... une question ...
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 31 mai, 2023 16:56

Justement sur cette histoire de batterie Patriot, qui effectivement était la cible, c'est d'ailleurs pour ça qu'elle a été efficace, un tir de Saturation de 17 missile Kinjal, avec un tir de contre batterie de la Patriot qui était la cible, les 30 missiles à 4 millions de dollars piece, soit 120 millions en 5 minutes. La batterie a été endommagées.
Si la cible n'est pas la batterie Patriot elle même, son efficacité est moindre.

Un tir de saturation avec des missiles moins couteux que le Kinjal à 1 ou 2 millions, rendra le même usage

Et de fait la saturation l'emporte sur la technicité
En cout 34 millions contre 120 plus la remis en état de la batterie de Patriot

Ce mini combat est de fait des tests en réel pour tous les autres pays du monde. Ainsi que des tests de capacité de la Patriot pour juger du niveau de saturation à affectuer

A noter que 8 pauvres ukrainiens qui ont eu le malheur de filmer le tir de la batterie Patriot depuis leur appartement dans la nuit et les mettre en ligne ont été arrêté.

Re: UKRAINE ... une question ...
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 31 mai, 2023 17:04

L'aviation française et anglaise a essayé de détruire les ponts de la Meuse, par ou passaient l'armée allemande, aucun pont touché et des taux de perte par DCA énorme, les allemands avaient bien travaillé leur DCA en Espagne pendant 3 ans. Les vieux bombardiers français et les Fairey Battle se sont fait étriller.
Sans parler de la couverture effectuée par la Luftwaffe quasiment au dessus de chez elle

Plutôt si cet Idiot de Gamelin qui prônait une guerre défensive n'avait pas envoyé la 7 armée de Giraud se balader en Belgique et en Hollande dans une bataille de rencontre ou les français étaient inférieurs en tactique, la 7ème seule reserve de l'armée française se seraient retrouvé positionnés en champagne et aurait pu contre attaquer directement sur Sedan.

Des le go, du 10 mai les jeux étaient fait par la doctrine et les pre positionnement et les consignes des plans à appliquer.

Re: UKRAINE ... une question ...
Posté par: Daria (IP Loggée)
Date: 04 juillet, 2023 00:00

MMoneaux a écrit:
-------------------------------------------------------
>

> QUE VONT DEVENIR TOUTES CES ARMES ENVOYEES APRES
> CETTE GUERRE ...???

Marc,

Mon arme à moi, c'est de voir le ciel bleu et le blé jaune après-guerre !
Respectueusement.
Daria-Svoboda



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