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Re: Cracovie 1942-1943
Posté par: Niuniek (IP Loggée)
Date: 05 décembre, 2006 22:46

Bonsoir a tous,

J’aimerai avoir plus d’informations sur les partis politiques polonais clandestins en 1942 : le Parti Paysan et Le Front Catholique. Quelqu’un peut-il m’apporter ces infos ?
Merci

http://images4.hiboox.com/images/3408/2d47d0f133b096a048c8c9bb8e8750ea.gif

Re: Cracovie 1942-1943
Posté par: Niuniek (IP Loggée)
Date: 12 décembre, 2006 07:08

Bonjour,

C'est bon j'ai trouvé;

Le Parti populaire polonais ou Parti des paysans polonais (en polonais : Polskie Stronnictwo Ludowe PSL) est un parti politique polonais, démocrate-chrétien et agraire.
C'est le plus ancien et le plus important parti polonais avec environ 120 000 adhérents. Son symbole est un trèfle à quatre feuilles.
Son dirigeant actuel est Waldemar Pawlak.
Il dispose de 39 députés au Parlement (le Sejm) et de 3 sénateurs. Il a fait élire quatre député européens en juin 2004 — qui sont membres du Parti populaire européen.
Il fait remonter son origine à un parti agrarien qui avait envoyé des députés, à Vienne (alors en Autriche-Hongrie) (de la région de Galicie).
Lorsque la Pologne a recouvré son indépendance après la Première Guerre mondiale, le parti a fusionné avec des groupes agraires des territoires aupavarant occupés par la Russie et créa le premier PSL dirigé par Wincenty Witos — qui était un des principaux partis de la II République polonaise. Pendant la Seconde Guerre mondiale, le PSL fit partie du gouvernement polonais en exil. Son dirigeant Stanislaw Mikolajczyk revint en Pologne après la guerre pour créer une opposition anti-communiste.


http://images4.hiboox.com/images/3408/2d47d0f133b096a048c8c9bb8e8750ea.gif

Re: Cracovie 1942-1943
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 12 décembre, 2006 15:06

Niuniek Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
>
> C'est bon j'ai trouvé;
>
> Le Parti populaire polonais ou Parti des paysans
> polonais (en polonais : Polskie Stronnictwo Ludowe
> PSL) est un parti politique polonais,
> démocrate-chrétien et agraire.


????? Le PSL est un parti paysan de gauche, l'allié naturel du PSL (ex communiste) Pawlak a même été premier ministre à deux reprises si ma mémoire est bonne. ( gouvernement SLD + PSL )

Donc, le combat de ce parti contre le communisme ..... bof bof.
Il me semble également, (mais il faut vérifier) que le PSL était présent dans les instances dirigeantes avant 1989

Re: Cracovie 1942-1943
Posté par: Niuniek (IP Loggée)
Date: 12 décembre, 2006 16:09

Donc, le combat de ce parti contre le communisme ..... bof bof.
Il me semble également, (mais il faut vérifier) que le PSL était présent dans les instances dirigeantes avant 1989


Bonsoir Stéphane,

J'ai trouvé ces informations a cette adresse : [fr.wikipedia.org]

Moi aussi j'ai trouvé ceci un peu incohérent, car faire de l'anti communisme en Pologne sous l'emprise des Soviétiques après 1945 cela vous amenez directement aux goulags.

PSL:démocrate-chrétien et agraire ??? ce devait-être avant la guerre 39-45 et encore ???.
Apparement c'est un parti qui a été actif dans la résistance en 39-45 avec l'AK .

http://images4.hiboox.com/images/3408/2d47d0f133b096a048c8c9bb8e8750ea.gif

Re: Cracovie 1942-1943
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 12 décembre, 2006 16:23

Niuniek Ecrivait:
-------------------------------------------------------
>
> J'ai trouvé ces informations a cette adresse :
>
A vérifier. Attention à Wikipédia qui est en train d'avoir des dérives importantes. Il y a du bon mais aussi du mauvais. Certains essayent actuellement d'utiliser Wikipédia pour leurs besoins idéologiques personnels et tous les moyens sont bons.

Re: Cracovie 1942-1943
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 12 décembre, 2006 16:45

J'ai quelque part un bon résumé du clivage politique à la veille de la guerre, c'est le même qui existera pendant la guerre.
Il faudrait que je le passe du format papier au format electronique, donc de la patiente.

Witos du parti paysan éxilé entre au gouvernement formé après 1945, au coté de Mikolajczyk sous la domination soviétique, mais s'ils y croient, ce n'est en fait que de pure forme.

Re: Cracovie 1942-1943
Posté par: Niuniek (IP Loggée)
Date: 12 décembre, 2006 17:13

Rhooo !! Bon alors, si les écrits sont erronés comment voulez vous que je m’y retrouve.
C’est surement un parti qui après guerre a avalé des couleuvres et a fait un demi tour sur ses idéologies premières.
Merci René j’attends tes infos pour me faire une idée plus réaliste.


http://images4.hiboox.com/images/3408/2d47d0f133b096a048c8c9bb8e8750ea.gif

Re: Cracovie 1942-1943
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 13 décembre, 2006 08:27

Ce n'est pas si simple, les alliées pour faire avaler la pilule de la domination soviétique de la Pologne, ont insister auprès des soviétiques pour que des membres des parties du gouvernement polonais en exil, fassent partie du gouvernement polonais au coté du PC polonais.

Certain à Londres ne veulent pas en entendre parler pour ne pas entrer dans le jeu des alliées.
Mais le premier Ministre Mikolajczyk, et le chef du parti paysan Witos (dans quel mesure, il est très malade et decedera peu après) entrent au gouvernement. En arrière plan, les soviétiques et les services de sécurités polonais UB, nettoient les foyers de resistance.
Voir le film (livre) "Cendre et Diamant".
Des elections sont organisées, et truquées, Mikolajczyk finira par s'enfuir et passer la fontrière par les bois.

Re: Cracovie 1942-1943
Posté par: Niuniek (IP Loggée)
Date: 13 décembre, 2006 11:08

Bonjour René,

Bon là d’accord je comprends beaucoup mieux, c’est aussi ce que j’imaginais.
A cette époque Marie Curie avait déjà isolé le Polonium….mais c’est quand même curieux ces maladies que l’on attrape à l’Est dans l’opposition, même encore de nos jours.
Pauvre Witos il était surement plein d’espoir pour la Pologne après cette terrible guerre.
Quand a Mikolajczyk a mon avis il devait avoir un pressentiment.
Et le nettoyage des foyers de résistance, ( car la guerre est finie normalement ) il a fait combien de victimes Polonaises ?
Nous en France après la guerre on faisait la chasse aux collabos et en Pologne on faisait la chasse à ceux qui ne voulaient pas collaborer.
Merci René, il faut que je trouve ce film.
Bien amicalement.


http://images4.hiboox.com/images/3408/2d47d0f133b096a048c8c9bb8e8750ea.gif

Re: Cracovie 1942-1943
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 13 décembre, 2006 11:58



Pour l’info de ceux qui pourront en tirer profit (moi, malheureusement, je ne lis ni ne comprends le polonais !)

Trouvé sur le net : rapport sur des personnalités polonaises de 1944.


Téhéran, 21 août 1944

Bref profil des dirigeants de l’Union des Patriotes Polonais, du Conseil
National de l’Intérieur et du Comité Polonais de Libération National : Wanda Wasilewska, Boleslaw Bierut, Edward Osóbka-Morawski, Andrzej Witos et le général Michal Rola-Zymirski, les personnalités de l’émigration : Stanisław Mikolajczyk, général Kazimierz Sosnkowski, Stanislaw Kot, général Stanislaw Kopanski, général Marian Kukiela.

Le rapport contient également des informations sur les pourparlers russo-polonais de Moscou, les frontières orientales, la formation du futur gouvernement, l’aide des Alliés occidentaux à l’AK.

[www.dziedzictwo.polska.pl]


On peut agrandir chacune des 5 pages pour lire le rapport original dactylographié en polonais.

...............

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/sonnezzjz.jpg

Re: Cracovie 1942-1943
Posté par: Niuniek (IP Loggée)
Date: 13 décembre, 2006 12:28

Merci Paul,

Intéressant...Apparemment ce n'est pas avec une machine à écrire Polonaise qui a été utilisée pour taper ce rapport venant de Téhéran.
Cinq pages c'est beaucoup...., l'on va peut-être avoir la chance de trouver un généreux traducteur ou traductrice pour nous faire un résumé, enfin si c’est possible de résumer sans en perdre l’essentiel.
Bonne journée.
Bien amicalement.


http://images4.hiboox.com/images/3408/2d47d0f133b096a048c8c9bb8e8750ea.gif

Re: Cracovie 1942-1943
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 13 décembre, 2006 13:20

A lire sur le sujet du gouvernement en Français "Le viol de la Pologne" de Stanislaw Mikolajczyk que l'on trouve facilement en occasion.

Sosnkowski est le ministe de la défense du gouvernement polonais en exil absolument contre "Burza", le déclenchement se fait alors qu'il est visite en Italie, responsabilité ?
S.Kot est le conseiller de Sikorski depuis les années 20, Sikorski mort il se met sur le devant de la scène, Pilsudski le détestait.
Kukiel et Kopanski sont des généraux de l'armée de la deuxième république, classiquement de droite patriotique.

Witos est comme on l'a dit, le responsable du parti paysan.

Re: Cracovie 1942-1943
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 13 décembre, 2006 13:58



Qui était ce J. Olszewski qui rédigea ce rapport à Téhéran et à qui était-il adressé ?

Il faut noter qu'à part les notices sur diverses personnalités, les infos concernant les frontières polonaises, ..., avaient déjà été prises par les "Grands" à Téhéran même presque un an auparavant et précisées (développées ?) par la suite.
Mais c'est vrai que le gouvernement de Londres n'avait pas alors été informé.

Pour la traduction, je ne sais pas si quelqu'un aura du temps à consacrer à ce (long) texte.

...............

http://www.klub-beskid.com/ibergeur/Upload/images/sonnezzjz.jpg

Re: Cracovie 1942-1943
Posté par: Niuniek (IP Loggée)
Date: 14 décembre, 2006 11:33

Bonjour Paul,

Ce serai bien cette traduction, car c’est un document authentique peu importe sa tendance politique il fait parti de l’histoire de la Pologne…Alors comme nous construisons l’Europe n'oublions pas que les traductions en sont le liant.
Amicalement.


http://images4.hiboox.com/images/3408/2d47d0f133b096a048c8c9bb8e8750ea.gif

Re: Cracovie 1942-1943
Posté par: Niuniek (IP Loggée)
Date: 12 janvier, 2007 20:45

Bonsoir à tous,

En recherche sur les médaillés de la “Virtuti Militari“
L’on m’a indiqué deux sites [www.stankiewicz.e.pl] & [feefhs.org]
mais apparemment les listes sont un peu différentes
Y a-t-il un site officiel ou la liste est plus fiable ?

D'autre part nous n'avons toujours pas de courageux pour nous traduire ce document ?... [www.dziedzictwo.polska.pl]

Merci... et Bon Week-end à tous.

http://images4.hiboox.com/images/3408/2d47d0f133b096a048c8c9bb8e8750ea.gif

Re: Cracovie 1942-1943
Posté par: Eric B (IP Loggée)
Date: 12 janvier, 2007 21:07

Niuniek Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonsoir à tous,
>
> En recherche sur les médaillés de la “Virtuti
> Militari“
> L’on m’a indiqué deux sites &
> mais apparemment les listes sont un peu
> différentes
> Y a-t-il un site officiel ou la liste est plus
> fiable ?
>
> D'autre part nous n'avons toujours pas de
> courageux pour nous traduire ce document ?...
>
> Merci... et Bon Week-end à tous.
>
>



il y a aussi [www.virtuti.com]


Eric Balbiński

Re: Cracovie 1942-1943
Posté par: Niuniek (IP Loggée)
Date: 12 janvier, 2007 21:12

Merci Eric..

Je regardes tout de suite.

http://images4.hiboox.com/images/3408/2d47d0f133b096a048c8c9bb8e8750ea.gif

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