Selon cette carte, la Pologne est évidemment placée en Europe centrale sur le plan culturel mais aussi géographique.

L'inclusion de l'Ukraine occidentale (ancienne Galicie orientale) dans celle-ci au lieu de l'Europe orientale comme le reste du pays est-elle justifiée ? De même pour la moitié nord-ouest de la Roumanie.
La place des Etats-Baltes ne pose pas question il me semble ... toujours sur le plan culturel.

Noter que selon cette division culturelle, la France est scindée inégalement entre l'Europe occidentale et l'Europe méridionale ...



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Pour la France, c'est la langue d'oil et le beurre d'un côté, la langue d'oc et d'huile d'olive de l'autre.

Mik

Mik a écrit:
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> Pour la France, c'est la langue d'oil et le beurre
> d'un côté, la langue d'oc et d'huile d'olive de
> l'autre.

Oui Mik, mais la France est aussi l'un des plus vieux pays d'Europe continentale, unité de territoire, et unité de langue par "choix politique", il y a très longtemps. Ton message me plait bien et ça me donne envie de me replonger dans tout ça!
Francis

Paul, j'avais posté cette photo dans "Jouer avec nous", et en fait elle est exactement une réponse à ta question. Pour mes cousins, c'est toujours la frontière entre l'Europe et "les russes" comme ils disent!

Alors l'ancienne Galicie Orientale est-elle en Europe?

Pour eux oui.

D'ailleurs ils ne parlent pas la même langue qu'à Kiyv... et se moquent de leurs ministres qui ne parlent pas ukrainien mais russe.

Et en plus ils sont de Cieplice/Teplytsi (je le suis aussi par ma grand-mère...) depuis des générations et des générations, et l'histoire les a faits partir de "leurs terres et de leurs maisons". Excepté mon dernier grand-oncle né en 1922, donc en Pologne, ils sont tous nés en Autriche. Et leurs ancêtres aussi à partir de 1772.

Francis

A remarquer que certains territoires français sont rattachés a l'Europe centrale

p'tit coup de pouce [www.dailymotion.com]#

En effet. Ceux de CULTURE germanique comme l'Alsace, même si la langue française a depuis longtemps supplanté l'alsacien.
Cette région ne fut vraiment unie à la France qu'à la suite de la révolution de 1789. La France en détenait une partie - le sud - depuis 1648, puis la totalité en 1681 mais la région conserva une large autonomie.
L'influence culturelle française n’atteignait encore que les classes favorisées et non la population en général. Comme chacun sait, elle redevint allemande de 1871 à 1918, soit pendant 47 ans.
La volonté populaire d'appartenance à la France ne gomme en aucune manière la culture propre à cette région.
De même pour les régions de langue d'oc dont personne ne niera les particularités culturelles.

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Paul a écrit :

"Comme chacun sait, elle redevint allemande de 1871 à 1918, soit pendant 47 ans"

et elle redevint allemande par la force des choses ..du 22 juillet 1940 au 10 février 1945 !

Ryszard a écrit:
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> et elle redevint allemande par la force des choses
> ..du 22 juillet 1940 au 10 février 1945 !


Certes, Ryszard.

Mais cette courte période, tragique, à moins marqué culturellement cette région (et pour cause !) que l'équivalent de deux générations de présence allemande après 1871.

En outre, l'Alsace, avant 1871, comme d'ailleurs d'autres régions de France (Bretagne p.ex. et bien d'autres aussi) conservait sa propre spécificité. Il n'y eut donc guère de rupture pour la population des campagnes (et aussi des villes, hors les élites) qui s'exprimait en alsacien et continua à le faire.

Le nivellement culturel de la France, qui toucha toute la population et non plus certains "privilégiés", est la conséquence de l'Ecole primaire obligatoire de Jules Ferry ... à laquelle l'Alsace "échappa" au profit de la langue allemande enseignée dans les écoles dont la fréquentation était tout aussi obligatoire bien avant que la France la décrète. Ce n'est qu'après la première guerre que la langue française s'est imposée dans la population alsacienne.

De toute manière, on ne gomme pas des siècles de culture germanique en quelques décennies. Ce qui n'a rien à voir avec l'identification de cette région et de ses habitants à la France.

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La france tient son nom d'une tribu germanique les francs ! non ?
Avec Carlus Magnus empereur à Aachen.