trouvé sur le net, et je suppose pour l'infanterie.

Oui c'est bien le badge porté par le KOP . Pour tous les détails, voir sur Google :
Korpus Ochrony Pogranicza .
Autre particularité, ils dépendaient du ministère de l'intérieur et du ministère de la guerre. Ils ne portaient pas la rogatywka carrée, mais ronde, bleu marine, avec visière lisse.
Mon chef dans l'armée était un ancien du KOP, qui, après un séjour dans les goulags en Sibérie, a été libéré suite à l'opération Barbarossa . Nous nous sommes connus en Italie en 1946.

Zygmunt

2 Pułk Piechoty KOP (2 pp KOP) - oddział piechoty Korpusu Ochrony Pogranicza.

Jednostka sformowana została wiosną 1939 z trzech odwodowych batalionów KOP należących do pułków: "Wołożyn", "Głębokie" i "Wilejka". W marcu 1939 zmobilizowany został Batalion KOP "Berezwecz", a w kwietniu Batalion KOP "Wilejka" i Batalion KOP "Wołożyn". Wszystkie pododdziały przegrupowane zostały do rejonu działania Armii "Kraków" z zadaniem zamknięcia przejść karpackich do Żywca (Bataliony "Berezwecz" i "Wilejka") i Suchej (Batalion "Wołożyn"). Dowództwo pułku rozlokowane zostało w Żywcu.
10 lipca podporządkowany został dowódcy pododcinka Nr 1 "Sucha", który w sierpniu przemianowany został na 1 Brygadę Górską. Z chwilą ogłoszenia mobilizacji powszechnej oddział przemianowany został na 2 Pułk Strzelców Górskich [1].


L'unité a été formée au printemps 1939 avec le KOP de trois bataillons appartenant à des régiments: ""Wołożyn", "Głębokie" i "Wilejka".En Mars 1939 fut mobilisé KOP "Berezwecz", et en Avril Bataillon KOP "Wilejka" et le bataillon KOP "Wołożyn". Tous les sous-unités ont été regroupées dans la zone d'opération de l'armée "Cracovie" avec pour mission de bloquer les vallées de passage des Carpates vers Zywiec (Bataillons "Berezwecz" et "Wilejka") et vers Suchy (Bataillon "Valozhyn"). Le commandement du régiment a été déployé à Zywiec.

10 juillet était subordonné au commandant du du groupe n°1 "Suchy" qui a été rebaptisé en Août brigade de Montagne. Dès l'annonce de la mobilisation générale a été rebaptisé 2 rgt de chasseur de montagne

Batalion ON „Żywiec”

de type IV

c'est à dire
19 oficerów, w tym 15 oficerów rezerwy
138 podoficerów, w tym 129 podoficerów rezerwy
545 szeregowców rezerwy

Dowództwo jednostki oraz 1 kompanię i pododdziały specjalne zorganizowano w Żywcu. 2 kompania powstała w Milówce, a 3 kompania w Rajczy.

Il y a un site avec une photo du départ du BON, il y a aussi un contact, peut être ont ils la liste des reservistes.

BON Zywiec

René a écrit:
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> Il y a un site avec une photo du départ du BON,
> il y a aussi un contact, peut être ont ils la
> liste des reservistes.
>
> BON Zywiec


C'est le site du monsieur que j'ai vu. Pas de listing, juste quelques 66 noms parmi les 570 et quelques du bataillon

On ne peut pas exclure que Dziki ai fait parti du Bon Zywiec, mais on ne peut pas le prouver.
Au bout d'un moment tout est lié et tout se termine autour de l'armée Krakow . Certains sont partis du secteur via la Brigada Gorska et même avant via le Bon Zywiec et se sont retrouvés à côté de la 10eme de cavalerie de Maczek lors du passage en Hongrie.
Dziki en faisait-il parti ? On a juste la date de son internement en Hongrie et l'intuition qu'il a été mobilisé en 39 vers son domicile et encore on a pu l'envoyer dans l'Est !

En France ( 1940 ) on ne sait rien sauf qu'il est passé par le camp militaire de Caylus ( probablement en arrivant en France de Hongrie )

En France ( 1944 ) on sait qu'il était dans le bataillon des Podhales de la division Maczek et qu'il est mort au cours de la libération de Abbevile.

On peut bien sûr tirer des hypothèses diverses mais cela ne restera que des hypothèses sauf si on trouve le petit plus qui nous manque

C'est comme en France, on peut imaginer ce que l'on veut on ne sait pas dans quel régiment il était en 40, on ne peut avoir que des suppositions mais j'ai bien peur que les preuves soient inexistantes.

Sur son document de Hongrie il y a peut être son unité d'origine ?

Pour le reste tu as raison sur tous les points.
Sauf à trouver les listes d'affectation de soldat.

René a écrit:
-------------------------------------------------------
> Sur son document de Hongrie il y a peut être son
> unité d'origine ?
>

Non il n'y a rien sauf un endroit ( Gornyopuszta ) que je n'arrive même pas à localiser sur une carte mais qui est peut être le point de passage.
Est ce que à partir de ce point on peut en déduire quelque chose ? Gornyopuszta Gorny .... ?

Voir (en polonais ) la discussion de ce forum [forum.ioh.pl]

En cherchant sur google maps, je trouve un lieu s'appelant :

Győrság,Puszta,

situé au nord de la Hongrie. Gyor étant la ville, Puszta signifie simple, d'après"Google Traduction" et sag ( toujours d'après GT) = entreprise.

Un survol satellite font voir des batiments vu du dessus, genre caserne, ...mais on peut extrapoler tant de choses !

rapide jpaul!! bravo.

j'ai regardé sur le net et fini par trouvé gorenypuszta.

ville situé vers la frontière (tout est relatif) roumaine.

la puszta est une zone de steppe en Hongrie et il existe surement plusieurs villes ou lieux dont le nom est associé a puszta.

(autre hypothèse)le 23 septembre et la réelle date de sa capture, pris en tentant de regagner la Roumanie.

jean pierre a écrit:
-------------------------------------------------------

>
> (autre hypothèse)le 23 septembre et la réelle
> date de sa capture, pris en tentant de regagner la
> Roumanie.


Le document donne la date du 21/09
On peut imaginer un délais de 1 ou 2 jours pour l'enregistrement
Cela nous donne le 19/09
A cette date passe la 10eme de cavalerie de Maczek avec des éléments de la brigade gorska

Par contre je ne sais pas exactement où passe Maczek


Et ils peuvent aussi passer la frontière à un point et ensuite être transféré ailleurs mais petit à petit on avance.

j'ai déjà dit ou était passé maczek sur une autre discussion, je regarde immédiatement dans le livre

la brigade de maczek quitte la Pologne dans l’après midi du 19/09.a tatarow (pologne) Macek dit,... lieu de villégiature estivale bien connu de moi au bon vieux temps....

reste a savoir ou se situe cette petite localité, et je pense que maintenant elle a un nom ukrainien.

Gornyopuszta : puszta peut aussi dire hameau isolé. Sans rien vérifier Gornyo ou gorny me fait penser à montagne donc Gornyopuszta un hameau dans la montagne ??

bon, il y a de l'orage alors faut bien s'occuper

Maczek a quitté la Pologne, donc, comme écrit plus haut a tatarow, dans la région de stanislawow,surement dans la région appelé ruthenie sub(trans?) carpathique, annexée par la Hongrie en mars 1939,et seul endroit ou Pologne et Hongrie ont une frontière commune

cette région fait maintenant partie de l’Ukraine..

Exact,

Tatariv, Tatarow, Ukraine

Tatarow

Michel Z

Il faut resituer ce point par rapport à la frontière de 1939.

jean pierre a écrit:
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> Maczek a quitté la Pologne, donc, comme écrit
> plus haut a tatarow, dans la région de
> stanislawow,surement dans la région appelé
> ruthenie sub(trans?) carpathique, annexée par la
> Hongrie en mars 1939,et seul endroit ou Pologne et
> Hongrie ont une frontière commune


Bien vu ! C'est ce que nous a expliqué l'historien de Zywiec Un bout de frontière commune en 39 entre la Pologne et la Hongrie

sur cette carte de 36, on voit la route qui passe de pologne en Hongrie Przelecz tatarska

en 1936? tu dois faire erreur rené.

en 1939 oui, sur la carte on voit le point de passage a tatarow et la rivière (ligne bleue) doit être le prut si j'ai bien lu.

Jean Pierre, la carte est une édition de 1936, qui montre le lieu de passage de MAczek.

rené la carte est peut être de 1936, mais en 1936 la Pologne et la Hongrie n'ont pas de frontière commune.IL faudra attendre mars 1939.

annexion de la ruthénie transcarpatienne par la Hongrie en mars 1939.

Oui effectivement, curieux d'ailleurs que la Slovaquie alliée de l'Allemagne se soit fait dépouiller par la Hongrie, aussi alliée de l'Allemagne, sauf en 1939, la Slovaquie participe moderement à l'invasion de la Pologne, on peut penser que si la Hongrie n'avait pas annexé ce bout de territoire, les soldats polonais n'auraient pas pu rejoindre la France.

Ce qu'on sait peu c'est que un Etat slovaque sous la direction de Mgr Tiso - prêtre catholique dirigeant d'un parti nationaliste - a été créé le 14 mars 1939 à la suite de l'occupation de la "Tchéquie" (protectorat de Bohême-Moravie) par les nazis.

Le lendemain 15 mars, la Ruthénie transcarpatique, profitant à son tour de la dislocation de l'Etat tchécoslovaque proclamait son indépendance.

Faisant suite aux inquiétudes polonaises de voir un (petit) Etat ukrainien, éventuel soutien et base arrière des organisations ukrainiennes indépendantistes agissant dans ses frontières, et aux revendications territoriales hongroises (la Transcarpatie faisait partie du Royaume de Hongrie jusqu'en 1918), l'armée hongroise - soutenue par l'armée polonaise qui bloquait la frontière de son côté pour empêcher tout passage d'hommes et de matériels - envahit ce territoire le 23 mars 1939 et procéda à son annexion après des combats inégaux (environ 12.700 km2).

A la même date, l'armée hongroise envahissait également le sud de la Slovaquie qui se termina par son annexion le 4 avril suivant.
En même temps, l'Allemagne nazie signait avec la Slovaquie un "traité de protection" qui lui garantissait une certaine autonomie en même temps qu'il la rendait très dépendante des nazis.

... Et c'est ainsi que la Pologne et la Hongrie ont pu bénéficier d'une frontière commune qui n'existait pas auparavant.

...............

Paul a écrit:
-------------------------------------------------------
>
> Le lendemain 15 mars, la Ruthénie
> transcarpatique, profitant à son tour de la
> dislocation de l'Etat tchécoslovaque proclamait
> son indépendance.

Je ne savais pas que la ruthenie transcarpatique avait proclamé son indépendance.
cet état a donc une une vie de quelques jours.

>
> Faisant suite aux inquiétudes polonaises de voir
> un (petit) Etat ukrainien, éventuel soutien et
> base arrière des organisations ukrainiennes
> indépendantistes agissant dans ses frontières,
> et aux revendications territoriales hongroises (la
> Transcarpatie faisait partie du Royaume de Hongrie
> jusqu'en 1918), l'armée hongroise - soutenue par
> l'armée polonaise qui bloquait la frontière de
> son côté pour empêcher tout passage d'hommes et
> de matériels - envahit ce territoire le 23 mars
> 1939 et procéda à son annexion après des
> combats inégaux (environ 12.700 km2).

J'ignorais également que la Pologne avait participé directement a l'annexion.

jean pierre a écrit:
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> J'ignorais également que la Pologne avait
> participé directement a l'annexion.


Pas "directement" dans la mesure où aucun soldat polonais n'a franchi la frontière.

Par contre, elle a bloqué la frontière pour empêcher le passage de renforts en hommes et en matériel de la part des indépendantiste ukrainiens de l'OUN et autres mouvements - légaux eux - qui partageaient le même but.
L'armée polonaise a aussi "intercepté" les combattants qui quittaient le pays par la frontière polonaise après la défaite et les a livré aux Hongrois.

En fait, une première république autonome avait déjà été proclamée le 22/11/1938 dans le cadre d'un Etat tchécoslovaque devenu peu auparavant un Etat fédéral des Tchèques, Slovaques et Ruthènes.

Le 2 novembre 1938, la Hongrie avait déjà obtenu le sud de la Transcarpatie à la suite d'une décision arbitrale rendue à Vienne.

Le 12 février 1939, des élections donnaient une majorité écrasante aux nationalistes ukrainiens et la conséquence en fut la proclamation de l'indépendance le 15 mars suivant à la suite de l'annexion et de la proclamation du protectorat de Bohême-Moravie par l'Allemagne.

La suite a été décrite plus avant ... . Mais les combats qui se poursuivirent jusqu'en juillet 1939 ont coûté la vie à environ 5.000 combattants du côté ukrainien. Ce ne fut donc pas une simple "promenade de santé" pour l'armée hongroise.

Par comparaison, l'annexion du sud de la Slovaquie n'a provoqué la mort que d'environ 80 soldats slovaques et tchèques contre une vingtaine de soldats hongrois.

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