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Des Polanes aux Polonais 
Lwów
Posté par: Zefir (IP Loggée)
Date: 23 juin, 2016 19:31

Au début de 1945, quelques mois après que la ville fut occupée par l’A rmée rouge, vivaient encore à Lwów 180 000 Polonais. Malgré la répression soviétique après le 17 septembre 1939 et l’occupation allemande, marquée par la terreur et le favoritisme envers les Ukrainiens, ils constituaient encore la majorité des habitants de la ville.

En juillet, 1944. Les troupes de l'Armée Intérieure soutenues par l'armée soviétique reprirent Lwów. Quelques jours après le départ des Allemands, le NKVD procéda à des arrestations parmi les officiers et les soldats de la résistance polonaise. À la fin de 1944 les Polonais de Lwów furent exhortés à "rejoindre la Pologne de Lublin". Les méthodes connues de l'époque des «premiers Soviets» (comme ils appelaient la période de l'invasion de la Pologne en Septembre 1939) furent employées Jusqu'à l'éclatement de la guerre, entre Staline avec Hitler en Juin 1941, arrestations, déportations, conscription forcée dans l'Armée Rouge ou l'armée polonaise, créée par les communistes. Les Soviétiques agirent ainsi, à la suite de concessions du président américain Franklin Delano Roosevelt et du Premier ministre britannique Winston Churchill. Lwów et toute la Pologne orientale échurent à Staline. Le sort final dut scellé non à Yalta au début de février 1945 ; mais à la conférence de Téhéran en 1943. Staline était pratiquement assuré d’avoir les mains libres pour annexer les zones orientales de la République polonaise
L’effort allié dans ce domaine avait été réduit essentiellement à rechercher parmi les politiciens du gouvernement polonais en exil son consentement pour la perte de la moitié du territoire d'avant-guerre. Des pressions plus subtiles et parfois grossières de Churchill (par ex.la la démission forcée du commandant suprême, le général Kazimierz Sosnkowski, interné pendant quelques années au Canada).
À Yalta, les Trois Grands ne firent qu’annoncer ce qu'ils ont décidé sur le sort des Polonais.

La vague d'arrestations des Polonais de Lwów dura jusqu'au 8 Janvier. Furent emprisonnés plus de 30 professeurs de l'Université Jan Kazimierz et de l'Ecole Polytechnique de Lwów, ainsi que de nombreux artistes, médecins, ingénieurs, fonctionnaires et autres représentants de l'intelligentsia. Dans la majorité des citoyens ordinaires de la ville y furent été arrêtés sous prétexte de vérifier qu’entre 1941-1944 ils n’avaient pas collaboré avec les Allemands.
L'action eu lieu sur un plan préparé par le NKVD.
"Plan pour l'opération pour arrêter l'élément nationaliste anti-soviétique de la population polonaise de Lwów et ses environs».
Son annonce fut la menace proférée au début de décembre 1944, par le secrétaire du comité du Parti communiste de Lwów Ivan Hruszecki:

Le peuple polonais (...) doit comprendre que Lwów est et sera une ville soviétique, et si oui, le pouvoir y sera soviétique. " Il n'y aura pas de flirt comme en 1939-1940. Cela signifie que pour le peuple polonais en tant que citoyens de l'Union soviétique, nous utiliserons toutes nos lois sans aucun amendement. Ils appliqueront toute la loi soviétique. Autrement dit, que la mobilisation de la population polonaise à travailler pour la reconstruction de l'économie nationale, l'agriculture, les plantations dans les districts de l'Est seront appliqués sans distinction aux Polonais et aux Ukrainiens. Ceci signifie que la culture sera enseignée conformément à la loi soviétique et aux programmes soviétiques "(lire la suite).
La plupart des personnes arrêtées en janvier 1945. furent condamnées à l'exil dans des camps du Donbass. Le véritable but de la campagne était d'effrayer les Polonais ent les forçant à quitter Lwów et d'aller en Pologne. À la fin de 1944, environ 1000 Polonais s’enfuirent.

On rêve comme des anges ; on vit comme des porcs
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Re: Lwów
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 23 juin, 2016 19:41

j’ignorais que le général Kazimierz Sosnkowski,avait été interné au canada.

sous quel motif d'inculpation?

Re: Lwów
Posté par: Zefir (IP Loggée)
Date: 23 juin, 2016 20:10

Les Britanniques et les Soviétiques exigèrent sa démission du poste de commandant en chef 1943-1944, en raison de son opposition aux accords de Yalta.
Interné ou plutôt assigné à résidence par le gouvernement canadien à Arundel.

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Re: Lwów
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 23 juin, 2016 20:55

Super

Re: Lwów
Posté par: Transilien (IP Loggée)
Date: 23 juin, 2016 21:45

Merci à Zefir pour ces rappels.
jR

Re: Lwów
Posté par: Vendôme (IP Loggée)
Date: 24 juin, 2016 11:21

C'est pas tant qu'il ait été assigné à résidence : il était en déplacement au Canada, et lorsqu'il a voulu repartir on lui a refusé le visa pour l'Angleterre, de même que pour les USA (pays contre lesquels il avait été très critique suite aux accords de Yalta) ; comme il ne pouvait pas non plus retourner dans la communiste Pologne, il est, ipso facto, resté coincé au Canada.
source : < [pl.wikipedia.org] >

Le général Sosnkowski, Commandant en Chef des Forces Armées polonaises en Angleterre et au Canada, a été une victime collatérale de la guerre froide en devenir, les Alliés occidentaux ne voulant pas froisser leur allié russe en la personne de Staline, ils ont ainsi, jusqu'en 1949, neutralisé le général.

Les Anglais ayant déjà "accidenté" le général Sikorski, ils ne pouvait pas rééditer la chose une seconde fois avec le général Sosnkowski.

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cлава Україні 🇺🇦🇺🇦

Re: Lwów
Posté par: Vendôme (IP Loggée)
Date: 24 juin, 2016 11:31

Oops ! http://i282.photobucket.com/albums/kk269/sirdilznik/shame02.gif

Lire : "Les Anglais ayant déjà "accidenté" le général Sikorski, ils ne pouvaient pas..."

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cлава Україні 🇺🇦🇺🇦

Re: Lwów
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 24 juin, 2016 11:39

je doute que les Anglais aient "accidenté" Sikorski, même si sa mort arrangeait tout le monde anglais américain russe.

Re: Lwów
Posté par: ubik83 (IP Loggée)
Date: 24 juin, 2016 13:29

Bon, ben si par hasard il me prenait l'envie d'écrire sur ce sujet aussi, je sais maintenant à qui demander des infos !

Re: Lwów
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 24 juin, 2016 14:22

la disparition de Sikorski (accident ou assassina)t a longuement été débattue sur beskid, il suffit de retrouver le sujet.

Re: Lwów
Posté par: romancière (IP Loggée)
Date: 24 juin, 2016 20:05

PCeci étant, Kim Philby était à Gibraltar en tant que responsable du contre espionnage britannique quand l'avion de Sikorski a été accidenté avec les conséquences que l'on sait.

Re: Lwów
Posté par: Zefir (IP Loggée)
Date: 24 juin, 2016 20:17

romancière a écrit:
-------------------------------------------------------
> PCeci étant, Kim Philby était à Gibraltar en
> tant que responsable du contre espionnage
> britannique quand l'avion de Sikorski a été
> accidenté avec les conséquences que l'on sait.
Ce qui était vraiment louche, c'est que Prchal, le pilote tchèque, portait son gilet de sauvetage au décollage et fut le seul rescapé.
Philby a bien mérité de la Russie.

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Re: Lwów
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 24 juin, 2016 21:34

kim philby etait bien placé en effet.

mais sur place, également pour quelques heures, l'ambassadeur d'urss a Londres Maisky.

pendant quelques heures les avions de Sikorski et maisky étaient l'un a coté de l'autre sur le tarmac.

Re: Lwów
Posté par: Zefir (IP Loggée)
Date: 24 juin, 2016 21:37

jean pierre a écrit:
-------------------------------------------------------
> kim philby etait bien placé en effet.
>
> mais sur place, également pour quelques heures,
> l'ambassadeur d'urss a Londres Maisky.
>
> pendant quelques heures les avions de Sikorski et
> maisky étaient l'un a coté de l'autre sur le
> tarmac.
Voir le livre de Ronald Seth : "Smersh".

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Re: Lwów
Posté par: Vendôme (IP Loggée)
Date: 25 juin, 2016 14:40

Citation:
Zefir
Ce qui était vraiment louche, c'est que Prchal, le pilote tchèque, portait son gilet de sauvetage au décollage et fut le seul rescapé.
Philby a bien mérité de la Russie.

Il y a quelques années la TV a diffusé une excellent émission sur la disparition du général Sikorski, qui parlait de ces mêmes détails, et au final donnait clairement à comprendre que le crash n'avait pas été dû au hasard.

Par ailleurs c'est quand même patent que les 3 principaux généraux polonais - Sikorski, Sosnkowski, et Sosabowski - emmerdaient copieusement les Alliés avec leur fantaisie de Gouvernement Polonais en exil qui déplaisait souverainement aux communistes. On mentionne souvent "le fair-play britannique" : mais pour ce qui est de leur attitude envers tous les combattants polonais (pilotes en particulier) ; fair-play mon cul, oui !

Pour Sosabowski, je persiste à croire qu'il était le plus au fait de la médiocrité de Montgomery (qui selon moi était un piètre militaire et vraiment bon à pas grand chose)

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cлава Україні 🇺🇦🇺🇦

Re: Lwów
Posté par: jean pierre (IP Loggée)
Date: 25 juin, 2016 15:11

Vendôme a écrit:
-------------------------------------------------------

>
> Pour Sosabowski, je persiste à croire qu'il
> était le plus au fait de la médiocrité de
> Montgomery (qui selon moi était un piètre
> militaire et vraiment bon à pas grand chose)

---------------------------------------------

entièrement d'accord avec vous!!!!

Re: Lwów
Posté par: Zefir (IP Loggée)
Date: 25 juin, 2016 20:21

Vendôme a écrit:
-------------------------------------------------------
> Ce qui était vraiment louche, c'est que Prchal,
> le pilote tchèque, portait son gilet de sauvetage
> au décollage et fut le seul rescapé.
> Philby a bien mérité de la Russie.
>
> Il y a quelques années la TV a diffusé une
> excellent émission sur la disparition du
> général Sikorski, qui parlait de ces mêmes
> détails, et au final donnait clairement à
> comprendre que le crash n'avait pas été dû au
> hasard.
>
> Par ailleurs c'est quand même patent que les 3
> principaux généraux polonais - Sikorski,
> Sosnkowski, et Sosabowski - emmerdaient
> copieusement les Alliés avec leur fantaisie de
> Gouvernement Polonais en exil qui déplaisait
> souverainement aux communistes. On mentionne
> souvent "le fair-play britannique" : mais pour ce
> qui est de leur attitude envers tous les
> combattants polonais (pilotes en particulier) ;
> fair-play mon cul, oui !
>
> Pour Sosabowski, je persiste à croire qu'il
> était le plus au fait de la médiocrité de
> Montgomery (qui selon moi était un piètre
> militaire et vraiment bon à pas grand chose)
Patton pensait de même.

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Re: Lwów
Posté par: ubik83 (IP Loggée)
Date: 25 juin, 2016 22:01

Il y a une série d'émissions en France et je me souviens d'en avoir vu passer une consacrée à Philby. Je crois que cette série s'appelle "guerre secrète".

Re: Lwów
Posté par: Bregalad (IP Loggée)
Date: 05 juillet, 2016 22:00

Il fallait bien trouver des gens pour repeupler Stettin, Breslau, Gdansk et Varsovie et leur régions, les 3 premières ayant été "abandonnées" par les allemands (sic) et la dernière ayant été rayée de la carte par les allemands avec la complicité passive des soviétiques.

C'est assez incroyable de ce dire que toutes ces villes on été intégralement reconstruites et réhabituées par des réfugiés de l'est de la Pologne ! Il ne faut pas oublier que avant 1939, bien que faisant partie de la Pologne politiquement, la majorité de la population dans l'est de la Pologne était réellement biélorusse ou ukrainienne, sauf dans les villes comme Lwów.

Je trouve triste que des nationalistes Ukrainiens aient prétendu que Lviv serait "le coeur de l'Ukraine", alors que cette ville n'est vraiment Ukrainienne que depuis 1945. Cependant ceci était dit par opposition à Kiev ou tout le monde parle le Russe, alors qu'il semble que à Lviv l'ukrainien est réellement parlé (curieux non?).

Bref c'est vraiment incroyable ce décalage de la Pologne de 300km vers l'ouest, et probablement l'une des pire catastrophes imaginable. Seul l'Inde et le Pakistan ont connu un échange de population aussi énorme.

Si je ne me trompe pas il reste une petite minorité polonaise à l'ouest de l'Ukraine, de la Biélorussie et de la Lituanie, bien que ils se soient assimilés à leurs pays respectifs. Ainsi que certains qui ont d'une façon ou d'une autre fini au Kazakhstan.



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