SAR DANILUK Ecrivait:
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> Et comme je l'ai déja écrit la condamnation par
> contumas n'est pas forcément conforme à la sainte
> vérité sur ce type !

En attendant c'est conforme à la loi italienne et à moins de dire que l'Italie est une dictature il n'y a rien d'autre à ajouter

SAR DANILUK Ecrivait:
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> A bah oui hein !!!! c'est bien connu ça !
> Mitterrand était un sombre dictateur,une affreuse
> canaille qui nous a plongé dans les ténêbres d'un
> état totalitaire !!!

Ai-je écrit cela?

> Heureusement Jacques Ier est arrivé !

Bof celui-là, vaut pas mieux...


> A revoir Pijean la notion même de l'asile, qui
> s'adresse aussi bien aux persécutés, qu'au anciens
> criminels !

Ah bon!!!!
L'asile c'est fait pur les criminels?
Moi les criminels c'est seulement en prison que je trouve qu'ils faudrait les mettre?
Avec ton raisonnement, je pourrais tuer une dizaine de personnes sous un baeu prétexte, m'enfuir à l'étranger, demander l'asilme et vivre des jours heureux.
Pourquoi l'asile devrait s'appliquer à des criminels qui ont été condamnés?


> D'ailleurs quels seraient les états qui n'auraient
> jamais accordés d'asile et ce principalement à des
> brebis égarées ?

Ce n'est pas parce qu'autres font des trucs dégueulasses que d'aucuns peuvent se permettre de les imiter.
Comparer un criminel qui s'est engagé de plein gré dans un mouvement anarchiste-révolutionnaire, violent de surcroit, à une "brebis égarée", c'est comme si je dirais que Marc Dutroux à juste eu un moment d'égaremment on ne peut plus compréhensible...

Il fait partie de ton troupeau cette "brebis" que tu tiens tant à défendre???

> Et comme je l'ai déja écrit la condamnation par
> contumas n'est pas forcément conforme à la sainte
> vérité sur ce type !

Alors qu'est ce qu'il faut comme procès pour arriver à la sainte vérité?
Refaire le procès autant de fois qu'il faut jusqu'au moment où un jugement lui soi favorable? Après 20 ou 30 fois, statistiquement parlant, on trouvera certainement un juge et un jury qui sera assez compréhensible pour décider de son innocence.
C'est cela ta vision de la sainte vérité?

Stéphane Ecrivait:
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> Pijean Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Tu veux que je tire sur qui pour commencer?
> > Giscard? Chirac? Berlusconi?
> >
> >
>
> Oui Berlusconi ....... il voulait l'extradition de
> Battisti !!!! ..... mais comme c'est un facho on
> ne lui accordera pas, na !!!
> Par contre si ça avait été des grands amis de la
> France comme, Romano Prodi, où même Lula et bien
> ......... Ah, merde, j'ai dit une connerie !!!


>C'est pas la première, ni la dernière fois !

Tu te rappelles surement qu'il possédait en France la défunte 5 ! Ouf, on l'a échappé belle !
>
>
>

Tadek Ecrivait:
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>
> >C'est pas la première, ni la dernière fois !
>


Une autre, une autre !!!!! Bon ok

Ceux qui se sont indignés (à juste titre) de la libération de Papon sont ceux qui s'indignent qu'un criminel (qui a quand même été jugé coupable) comme Battisti puisse aller en prison et purger sa peine.

Merde !!! Envoyer un criminel aller en prison, c'est dégueulasse !!!!

Cela me fait penser au chanteur de Noir Désir qui ne devait pas avoir une peine trop lourde uniquement parce qu'il avait fait un concert contre l'extrême droite.

Witam

"Ah bon!!!!
L'asile c'est fait pur les criminels?
Moi les criminels c'est seulement en prison que je trouve qu'ils faudrait les mettre?
Avec ton raisonnement, je pourrais tuer une dizaine de personnes sous un baeu prétexte, m'enfuir à l'étranger, demander l'asilme et vivre des jours heureux.
Pourquoi l'asile devrait s'appliquer à des criminels qui ont été condamnés? "

Cher Pijean, je ne t'apprendrais en te rappelant que le vatican a par exemple accordé asile à moulte nazis en fuite ou tout simplement la légion étrangère qui à refait des virginitées à plus d'un criminels en fuite !!

IL ne s'agit pas de dire si c'est bien ou non, mais qu'il s'agit d'une pratique qui existe depuis la nuit des temps !


"Alors qu'est ce qu'il faut comme procès pour arriver à la sainte vérité? :
rassembler les faits à charge et à décharge, juger en toute impartialité, hors battage politico médiatique et appliquer le droit en toute sereinité par rapport au faits réellement établis !

sar

SAR DANILUK Ecrivait:
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> Cher Pijean, je ne t'apprendrais en te rappelant
> que le vatican a par exemple accordé asile à
> moulte nazis en fuite ou tout simplement la légion
> étrangère qui à refait des virginitées à plus d'un
> criminels en fuite !!

C'est honteux!! Je le dit HAUT ET FORT.
Cela ne m'empêchera pas de dire que donner l'asile à battisti est tout autant honteux.

> IL ne s'agit pas de dire si c'est bien ou non,
> mais qu'il s'agit d'une pratique qui existe depuis
> la nuit des temps !

C'est pourtant toi qui a écrit:
"revoir Pijean la notion même de l'asile, qui s'adresse aussi bien aux persécutés, qu'au anciens criminels !"

Tu n'as donc pas énoncé une simple pratique, mais bien donné une définition.

> "Alors qu'est ce qu'il faut comme procès pour
> arriver à la sainte vérité? :
> rassembler les faits à charge et à décharge, juger
> en toute impartialité, hors battage politico
> médiatique et appliquer le droit en toute
> sereinité par rapport au faits réellement établis

Si c'est cela que tu juges qu'il fallait faire, pourquoi se contenter du statut de l'asile.
Avec ce statut, aucun nouveau procès possible.
Or étant libre, cela revient à considérer qu'il est innocent vu qu'il ne purge aucune peine.
C'est donc en contradiction avec la véritable recherche de la vérité.

WITAM

C'est pourtant toi qui a écrit:
"revoir Pijean la notion même de l'asile, qui s'adresse aussi bien aux persécutés, qu'au anciens criminels !"

Tu n'as donc pas énoncé une simple pratique, mais bien donné une définition.

???? Tu peux décripter ? je ne vois pas la contradiction ?

"Avec ce statut ( l'asile ), aucun nouveau procès possible": pas forcément rien ne l'empêche de retourner en italie de lui même et de se mettre à la disposition de la justice de son pays !!!

"Cela ne m'empêchera pas de dire que donner l'asile à battisti est tout autant honteux" : peut être mais cela à été le cas et la France s'est engagé à son égard quoit qu'on en pense !!

Et qu'un petit ministre puisse défaire un engagement donné par un Président de la république, je trouve que cela bafoue la crédibilité même de lA Parole de la France !!! et Ca aussi c'est honteux !!

Maintenant que pense tu de l'asile qu'a pu pratiqué le Vatican à tous ces licenciés du NSDAP en fuite ou notre chère légion et ses pratiques de charité !

Sar

C'est honteux ou pas !!

SAR DANILUK Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> WITAM

Witam tez!
Niestety nie umie pisac po polsku bez bledu takze pozwol mnie pisac nizej po francusku.

> "Avec ce statut ( l'asile ), aucun nouveau procès
> possible": pas forcément rien ne l'empêche de
> retourner en italie de lui même et de se mettre à
> la disposition de la justice de son pays !!!

Il a eu près de 30 ans pour le faire (avec des gouvernements italiens de droite, de gauche, pour toutes les tendances...).
Mais son courage pour faire éclater la vérité ne semble pas bien haut.

> "Cela ne m'empêchera pas de dire que donner
> l'asile à battisti est tout autant honteux" : peut
> être mais cela à été le cas et la France s'est
> engagé à son égard quoit qu'on en pense !!
>
> Et qu'un petit ministre puisse défaire un
> engagement donné par un Président de la
> république, je trouve que cela bafoue la
> crédibilité même de lA Parole de la France !!! et
> Ca aussi c'est honteux !!


L'engagement d'un pays ne vaut pas grand-chose si c'est pour protéger un criminel.
Si les USA avait accueilli Pinochet (c'est juste un exemple) sur son sol pour lui donner l'asile, qu'en aurait-on dit?
Personnellement j'aurais trouvé cela tout aussi dégueulasse de protéger un mec come ce salaud tout simplement par qu'un pays aurait donné sa parole.


> Maintenant que pense tu de l'asile qu'a pu
> pratiqué le Vatican à tous ces licenciés du NSDAP
> en fuite ou notre chère légion et ses pratiques de
> charité !

Je condamne au plus fort!!!
Je le crie très haut!
Tout comme je condamne les débiles de la LPR en PL et d'autres encore pires de SO, si c'est cela que tu veux entendre.
J'en ai plein a dire et redire sur les conneries de radio maryja et autre Trwam et tous la clique qui tourne autour de la mouvance nationaliste.
Mais cela ne m'empechera pas de critiquer tout aussi ouvertement les décisions débiles des partis socialistes de tous horizons qui veulent nous imposer leur bonheur à la c..

Witiam,

Cholender byk ! t'est envers contre tous toi ! Un bayrouiste anarchisant internationaliste anti système en puissance !!!!

"L'engagement d'un pays ne vaut pas grand-chose si c'est pour protéger un criminel." : tu as dis donc tes propres interprétations du droit international et de la définition du droit d'asile selon des criters bien selectifs !

L'engagement d'un pays se doit être respecté, y compris dans le cadre de l'asile et quoi qu'est fait les auteurs! L'état à ses propres raisons et les arcanes du pouvoir,des intérêts qui nous échappent;

UN engagement est un engagement quoit qu'on en pense sur le plan moral, et ce d'autant plus que celui est pris dans le cadre et dans le respect des lois de la république !!

Sinon quelle serait la valeur d'un traité international, d'une convention ou autres us et coutûmes internationales si chacun les interprétaient selon ses propres criters et selon ce qui l'arrange sur le moment !!??

même le LPR tombe en disgrâce à tes yeux ;-))
Ben qu'est qu'ils t'ont fait les héritiers de Dmowski pour tant de haine ?

SAR

SAR DANILUK Ecrivait:
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>
> UN engagement est un engagement quoit qu'on en
> pense sur le plan moral, et ce d'autant plus que
> celui est pris dans le cadre et dans le respect
> des lois de la république !!
>

Si tu arrives à me trouver une loi en France qui protège un criminel, il faut me le dire tout de suite et surtout me donner les références.
Il faudrait voir à ne pas inverser les rôles. La loi a été bafouée, oui mais par ceux qui ont protégé Battisti comme la loi a été bafouée par ceux qui avaient, à l'époque, protégé Touvier.

SAR DANILUK Ecrivait:
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> t'est envers contre tous toi !

Non, seulement tout ce qui est inconsistant (pour ne pas dire seulement de la 3ième à le 5ième lettre de ce mot).

> "L'engagement d'un pays ne vaut pas grand-chose si
> c'est pour protéger un criminel." : tu as dis donc
> tes propres interprétations du droit international
> et de la définition du droit d'asile selon des
> criters bien selectifs !

Un crime, qui plus est jugé dans un pays démocratique, est pourtant une notion très objective et universelle.

> L'engagement d'un pays se doit être respecté, y
> compris dans le cadre de l'asile et quoi qu'est
> fait les auteurs! L'état à ses propres raisons et
> les arcanes du pouvoir,des intérêts qui nous
> échappent;
> UN engagement est un engagement quoit qu'on en
> pense sur le plan moral, et ce d'autant plus que
> celui est pris dans le cadre et dans le respect
> des lois de la république !!

Ce qu'il aurait fallut, c'est plutôt ne pas le faire ce fameux engagement.



> Sinon quelle serait la valeur d'un traité
> international, d'une convention ou autres us et
> coutûmes internationales si chacun les
> interprétaient selon ses propres criters et selon
> ce qui l'arrange sur le moment !!??

Il y a des conventions internationales entre pays démocratiques qui prétègent des criminels qui ont été jugé par des pays démocratiques?

> même le LPR tombe en disgrâce à tes yeux ;-))
> Ben qu'est qu'ils t'ont fait les héritiers de
> Dmowski pour tant de haine ?

Leurs noms ou leurs ancêtres importent peu.
Ce sont les actes et les dires que je juge.

Witam

"Tout comme je condamne les débiles de la LPR en PL et d'autres encore pires de SO, si c'est cela que tu veux entendre.
J'en ai plein a dire et redire sur les conneries de radio maryja et autre Trwam et tous la clique qui tourne autour de la mouvance nationaliste."

on déborde du sujet initial, mais je m'arrêterais à cette reflexion :

Narod Polski c'est un tout et la frange nationaliste est une des composantes de ce qui fait aujourd hui et a fait la Pologne par le Passé ! Sans ces nationalistes la POLOGNE peut être n'existerais pas aujourd'hui !

Et sur le principe ils ne sont pas plus débiles que les autres !!
En bon démocrate on combat ces gens par les idées,par les arguments et non par les insultes !

SAR

SAR DANILUK Ecrivait:
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> Narod Polski c'est un tout et la frange
> nationaliste est une des composantes de ce qui
> fait aujourd hui et a fait la Pologne par le Passé
> ! Sans ces nationalistes la POLOGNE peut être
> n'existerais pas aujourd'hui !

Il n'empêche que cette frange nationaliste n'apporte pas d'idées vraiment constructives.
Un exemple:
Andrzej lepper, a joué sur la vague anti-européenne pendant +/-5ans (on se rappellera des barrage routiers par les tracteurs) car il effrayait les agriculteurs sur le devenir (ils allaient tous aller au chomage).
Or, toute personne bien informée (c'était donc son cas en tant que "spécialiste de l'agriculture"), savait que pour un grand nombre d'agriculteur, entre dans l'UE était plutôt une bonne chose.
Avant mai 2004, seuls 10% d'agriculteurs était pour l'entrée dans l'UE.
Au début 2005, 65% d'entre eux était très satisfaits de l'adhésion.
Alors qui avait menti???
Si Lepper était un homme avec des idées valables, il aurait dû avertir les agriculteurs sur le véritable risque de l'entrée dans l'UE (pour les agriculteurs), càd la dépréciation de la qualité des produits dû à l'augmentation des rendements (à cause de la PAC).
Entretemps, la PAC s'est un peu réformée et ce n'est plus que le rendement seul qui est subsidié mais aussi les surfaces.
Pour protéger l'agriculture polonaise et ses produits, il faudrait que Lepper joue actuellement sur une nouvelle réforme de la PAC dans le sens de la subsidiation "à la qualité" et beaucoup moins au rendement ou à la surface exploitable.
Mais il s'en fout, ce n'est jamais son argument.
Il est entré dans le jeu du "tout au subside" qu'il avait tant combattu avant l'entrée dans l'UE. Opportunisme!!

Alors, sans lui, oui, la Pologne n'existerait pas TELLE QU'ELLE, mais elle existerait quand même et peut-être se porterait mieux.


> Et sur le principe ils ne sont pas plus débiles
> que les autres !!
> En bon démocrate on combat ces gens par les
> idées,par les arguments et non par les insultes !

Tu as raison, j'ai fait une erreur, mea culpa.
Ce ne sont pas eux qui sont débiles, c'est leurs idées.
Très court terme!
But électoral uniquement!

Pijean Ecrivait:
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>
> Il n'empêche que cette frange nationaliste
> n'apporte pas d'idées vraiment constructives.
> Un exemple:
> Andrzej lepper,

Lepper est un ancien (toujours ?) communiste. Il ne peut donc pas apporter des idées nouvelles et encore moins constructives

witam

sauf que lepper est un populiste et non un natioaliste au sens propre du terme !!!

on s'ecarte du sujet initial, mais bon !

Et au fait pour les maillots Stéphane ?

Cordialement

a SAR is born