La Pologne Online

Beskidiens en ligne


Le Forum de Beskid a migré à l'adresse :

https://beskid.com/phorum/



Venez nous rejoindre en cliquant sur le lien en haut.

Attention, il faudra refaire une inscription Zapraszam


barre



Les Forums de Pologne


Sujets d'actualité, Sport  :  Forums Franco Polonais The fastest message board... ever.
Pour commenter l'actualité polonaise ( entre autres ) 
Aller à la page: Précédent1234Suivant
Page courante: 2 sur 4
Re: A propos des élections
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 25 avril, 2007 13:44

René Ecrivait:
-------------------------------------------------------

> Ceux qui croient aux statistiques sont bien naîf,

Ce n'est pas des statistiques mais la réalité (pour les fiches de paye) Il y a beaucoup de personnes qui les ont chez eux

Re: A propos des élections
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 25 avril, 2007 13:51

Tout ça ce sont des discutions de boutiquier, 7%, 23%, je ne regarde pas mon compte tous les jours, 1500, 2000, 2500 3000 euros par mois ça ne changera pas ma vie. Quand on aura plus rien on ne paiera plus et la ce sera le chaos.

Travaillez pour les autres c'est déjà ce qu'on fait pour le grand capital alors donner un peu plus aux parasites, chomeurs et RMiste, moi ça ne me choque pas.
De toute façon avec Sarko tout va devenir privé, la secu en premier, retrour avant la guerre, c'est déjà bien le cas avec la santé à deux vitesses, et les gens de la CMU qui passe en dernier, comme des pestiférés, alors oui dans le lot il y a peut être un escroc pakistanais, mais aussi un pauvre d'origine française.
Renforçons les controles, mais le pakistanais on en fait quoi ?

Je ne comprend pas ce que tu dis à propos des attaques contre Sarko ?

Faisons la greve de la consommation, il n'ya que ça qui touche cette société.

Re: A propos des élections
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 25 avril, 2007 13:55

Wozniak Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Je ne prends pas pour mon calcul la durée légale
> du travail, mais le nombres d'heures effectuées
> réellement par des salariés.
> En ce qui concerne ma branche professionnelle,
> l'horaire en 1972 était de 55 heures par semaine.

Ok, ça doit être dans ce cas la durée maximale de travail autorisé à l'époque. (Donc avec des heures supplémentaires ... )


>
> Cela, vous l'aviez donc compris, de même que vous
> aviez aussi compris que ce n'est pas la seule
> cause d'augmentation des charges sociales.

Bien sûr ....

>
> Il y a aussi beaucoup plus de chomeurs,vrais ou
> faux, mais il faut les payer tous les mois.

Exact

>
> Les retraités vivent aussi plus longtemps, il faut
> les payer plus longtemps.


Par rapport à 72/73 je ne suis pas certain. Il faudrait avoir des chiffres. D'un côté l'espérance de vie augmente (ce n'est qu'une espérance) et de l'autre les maladies comme les cancers, sida et autres font des ravages ....



> Je vous rassure Chef, moi aussi ca me gave de
> toujours payer plus et d'être moins couvert.

Moi aussi. J'avais oublié de dire qu'avec 7% de prélèvement on était mieux protégé qu'avec 23% !!!!


>
> Mais Il y a autre chose qui me gave encore plus.
> Par 3 fois, j'ai eu l'occasion de travailler dans
> les locaux de la CRAM de mon département.
> C'est ce qu'on appelle des parasites, vivre mieux
> du travail de quelqu'un, tout en travaillant moins
> que lui.

J'ai eu en effet et j'ai plus ou moins encore affaire à ces parasites, je confirme donc que c'est un scandale, comme est un scandale la multiplication des caisses de maladie professionnelles et leur patrimoine immobilier, tout ça payé avec l'argent des cotisations.


> Re PS: Chef, vous connaissez beaucoup de choses,
> vous avez peut-être des informations à ce sujet.
> J'ai entendu dire que lors de leur dernière grève,
> les médecins généralistes qui réclamaient une
> augmentation du prix des consultations, avaient
> obtenu une réduction de leurs charges sociales.

Je ne suis pas au courant.Je vais essayer de me renseigner. Le problème est que j'ai eu le malheur de dire bien fort ce que je pensais des parasites (plus haut dans le message) donc je suis légèrement grillé dans cette espèce de mafia



Re: A propos des élections
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 25 avril, 2007 13:58

Tu as une solution pour financer la société dans laquelle nous vivons ?

Depuis 12 Chirac diminue les charges sociales des grandes sociétés (je ne parle pas des petites PME) qui se délocalisent dans des paradis fiscaux pour ne pas être imposable du tout.
Tout çaavec le pretexte de l'embouche et du chomage.
Ces milliards qui s'envolent c'est toi qui les paient.

Supprimons tous les fonctionnaires, le faineant qui ne fait rien pour 1500 euros par mois, comme l'infirmière, le facteur, le gendarme, etc.
Ca c'est une solution miracle.
On va rembourser la dête de l'état avec ça.
La dette il y en a, à qui ça profite, ce sont les banques qui engrengent les interets.

Re: Un mouton dans la baignoire
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 25 avril, 2007 14:11

alain Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> L'attaque la plus virulente que je n'ai entendu
> contre Sarkozy

>
Je sais très bien que la campagne de diffamation déborde aussi en Belgique. Jouer sur les peurs tu nommes ça comment ? Voir par exemple Le Soir du 14/04/2007 qui a pour titre : "Oui, nicolas sarkozy est dangereux " signé par MESKENS,JOELLE

Le Soir c'est bien un journal Belge ?

Quand aux attaques que dit celui qui a mis le système en place, à savoir Besson ?
L'ancien responsable socialiste a dénoncé "l'entreprise de diabolisation" de Nicolas Sarkozy menée depuis le début de la campagne par les socialistes, à laquelle il avait lui-même contribué en traitant le candidat UMP de "néo-conservateur américain à passeport français" dans un document du PS.

"Cette entreprise de diabolisation (...) n'en doutez pas, vous allez la voir à l'oeuvre pendant toute la durée de cet entre-deux-tours", a prédit M. Besson, prêt à dire que "trop c'est trop".



Re: Un mouton dans la baignoire
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 25 avril, 2007 14:13

Besson c'est le traitre de service, mais le traitre de qui ?

Re: A propos des élections
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 25 avril, 2007 14:16

René Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Tu as une solution pour financer la société dans
> laquelle nous vivons ?

Oui, changer la société justement ...en arrêtant d'avoir une politique d'assistanat.

>
> Depuis 12 Chirac diminue les charges sociales des
> grandes sociétés (je ne parle pas des petites PME)
> qui se délocalisent dans des paradis fiscaux pour
> ne pas être imposable du tout.

Je suis artisan, et la baisse des charges ça me fait rigoler ....Quand aux paradis fiscaux comme la Pologne, on peut rêver mieux ... lol


>
> Supprimons tous les fonctionnaires, le faineant
> qui ne fait rien pour 1500 euros par mois, comme
> l'infirmière, le facteur, le gendarme, etc.
> Ca c'est une solution miracle.

Ce n'est pas là que se trouve les parasites et les économies à réaliser et tu le sais aussi bien que moi.



Re: A propos des élections
Posté par: fcpolonia (IP Loggée)
Date: 25 avril, 2007 14:22

Chef u nas na forum beskid nie mawypowiedzi antysemit.Niuniek chcial dyskutowac(antysemityzm w ussr)ale temat sie nie przyjol.Podales nam ze Holande tez jest z pochodzenia Juive i to tyle .Nie ma co chodzic po nocach na inne forum.Lepiej zostac w domu.Cudze chwalicie,swego nie znacie.Sami ni wiecie co posiadacie.(M.REJ) "Pas de baol"

Re: Un mouton dans la baignoire
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 25 avril, 2007 14:28

René Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Besson c'est le traitre de service, mais le
> traitre de qui ?

La question n'est pas de savoir si c'est un traitre mais ce qui se passe exactement.
Or quand Besson annonce une campagne programmée visant à la déstabilisation d'un candidat, méthode purement stalinienne,et que cette campagne a effectivement lieu, on est en droit de se poser des questions.
Quand à la campagne antisémite qui règne actuellement dans les banlieues françaises et sur certains sites, forums et newsgroups, je te laisse imaginer ce que ça peut donner.



Re: A propos des élections
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 25 avril, 2007 14:33

René Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Tout ça ce sont des discutions de boutiquier, 7%,
> 23%, je ne regarde pas mon compte tous les jours,
> 1500, 2000, 2500 3000 euros par mois ça ne


> Je ne comprend pas ce que tu dis à propos des
> attaques contre Sarko ?

C'est peut être préférable .... parfois, j'envie ceux qui ne savent pas.

Re: A propos des élections
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 25 avril, 2007 14:36

fcpolonia Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Chef u nas na forum beskid nie mawypowiedzi
> antysemit.Niuniek chcial dyskutowac(antysemityzm w
> ussr)ale temat sie nie przyjol.Podales nam ze
> Holande tez jest z pochodzenia Juive i to tyle
> .Nie ma co chodzic po nocach na inne forum.Lepiej
> zostac w domu.Cudze chwalicie,swego nie
> znacie.Sami ni wiecie co posiadacie.(M.REJ)


Boris, il me semble que deux pseudos sur le même forum, c'est un peu trop. Et puis, il me semble que Sabine t'avait dit d'écrire en français, surtout que si tu veux, tu y arrive très bien .....

Re: A propos des élections
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 25 avril, 2007 16:00

Pour l'assistanat je suis d'accord, mais que doit on faire, donner un salaire descent pour un travail ou supprimer les aides pour obliger à prendre un travail mal payé.
Ne faudrait il pas vlaoriser le travail.
Parce que supprimer l'assistanat ne va pas augmenter les salaires, et les problèmes sociaux qui en decouleront seront à payer d'une façon ou d'une autre, sécurité, violence, inégalité et zones ghettos de riches et de pauvres (bon ça existe déjà un peu).
L'assistanat est aussi une sorte de paix sociale payée sur notre dos par le marché, en fait c'est un équilibre, crédit, achat, allocation, aides, surendettement, etc, l'essentiel étant la consommation.


Re: Un mouton dans la baignoire
Posté par: René (IP Loggée)
Date: 25 avril, 2007 16:05

Je ne suis pas au courant de ces agissements antisémites, mais je me doute de leur origine.



A propos de Besson, dans les campagnes tous les coups sont souvent permis, l'attaque des Sarkozystes sur Royal dans les médias inféodés sur sa nullité est aussi du dénigrement systématique.

Re: A propos des élections
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 25 avril, 2007 16:05

René Ecrivait:
-------------------------------------------------------
l'essentiel étant la
> consommation.

Tout est dis.



Re: Un mouton dans la baignoire
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 25 avril, 2007 16:08

René Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Je ne suis pas au courant de ces agissements
> antisémites, mais je me doute de leur origine.
>

Le Pen a commencé avec les "origines étrangères" de Sarkozy et l'extrême gauche prend le relais du FN et est en train de finir le travail. Distillé dans les banlieues françaises ..... non comment

Re: A propos des élections
Posté par: Pijean (IP Loggée)
Date: 25 avril, 2007 16:13

C'est Bruno G. qui doit être d'accord...

Re: A propos des élections
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 25 avril, 2007 16:15

Pijean Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> C'est Bruno G. qui doit être d'accord...


Et oui, il est où notre Bruno ? Encore à se balader en Pologne ? Bon, il me semble que sur ce sujet on est tous d'accord

Re: A propos des élections
Posté par: Niuniek (IP Loggée)
Date: 25 avril, 2007 21:31

Stéphane Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> fcpolonia Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Chef u nas na forum beskid nie mawypowiedzi
> > antysemit.Niuniek chcial
> dyskutowac(antysemityzm w
> > ussr)ale temat sie nie przyjol.Podales nam
> ze
> > Holande tez jest z pochodzenia Juive i to
> tyle
> > .Nie ma co chodzic po nocach na inne
> forum.Lepiej
> > zostac w domu.Cudze chwalicie,swego nie
> > znacie.Sami ni wiecie co posiadacie.(M.REJ)
>
>
> Boris, il me semble que deux pseudos sur le même
> forum, c'est un peu trop. Et puis, il me semble
> que Sabine t'avait dit d'écrire en français,
> surtout que si tu veux, tu y arrive très bien
> .....
-------------------------------------------------------------------
Bonsoir Stéphane,

Puis-je avoir une petite traduction, Boris a cité mon nom ??
Merci !




http://images4.hiboox.com/images/3408/2d47d0f133b096a048c8c9bb8e8750ea.gif

Re: A propos des élections
Posté par: Annie (IP Loggée)
Date: 25 avril, 2007 22:21

Je suis membre du Mouvement contre le Racisme et pour l'Amitiés entre les Peuples; je pense que vous aviez compris cela depuis très longtemps.
Je tiens dès lors à vous faire part de cette déclaration:
Déclaration du CA du MRAP
à propos des résultats du premier tour des élections présidentielles du
22-04-07

Avec les résultats du premier tour de l’élection présidentielle du 22
avril 2007, la France doit faire face à une situation particulièrement
grave et lourde de menaces pour l’avenir.

Le candidat de droite, arrivé en tête au premier tour, atteint un score
élevé grâce aux voix de l’extrême droite et reprend à son compte des
thèmes et des pratiques politiques revendiquées, élection après
élection, par les partis de l’extrême droite populiste et xénophobe. Ces
politiques, aujourd’hui introduites au cœur de la droite traditionnelle,
vont à l’encontre des positions et des valeurs du MRAP depuis sa
création, au lendemain de la seconde guerre mondiale. Le danger que ce
candidat l’emporte également au second tour est extrême.

Le MRAP ne saurait oublier que le ministre de l’Intérieur qu’il fut, et
le candidat qu’il reste, revendique une vision ethnicisée de problèmes
fondamentalement sociaux ainsi qu’ une conception eugénique de la
personnalité et des comportements humains concernant l’origine
prétendument génétique et la part prédominante de l’inné dans
l’existence de la pédophilie, des suicides des jeunes ou de cancers
attribuables au tabac, amenant le généticien Axel Khan à répondre« qu’il
n’y a pas de gènes du destin malheureux».

Des considérations de même nature lui avaient tout d’abord fait prévoir
dans le cadre du projet de loi sur la prévention de la délinquance–avant
de devoir y renoncer en raison notamment de la mobilisation des
professionnels de la santé- la détection de futurs comportements
délinquants chez l’ enfant dès l’âge de trois ans.

En durcissant par deux fois la législation sur l'entrée et le séjour des
étrangers, en restreignant un peu plus le droit d'asile, il a fabriqué
de nouveaux sans papiers et engendré la précarisation de nombreuses
familles étrangères.

En multipliant les expulsions, en organisant la chasse aux sans papiers
notamment à la sortie des écoles, lors de soupes populaires, (la chasse
à l'enfant, à l'étudiant, aux amoureux, aux travailleurs..) et en
criminalisant la solidarité, il a porté toujours plus atteinte aux
droits fondamentaux (droit à l'éducation, droit à la santé) et aux
libertés publiques.

En désignant deux catégories d'immigrés – l'immigration choisie et
l'immigration subie- , accusant ainsi les étrangers d'être à l'origine
de l'insécurité, de la «crise des banlieues»..il a eu recours aux pires
procédés de la démagogie pour récupérer les voix de l'extrême droite
(CPNT,MPF,FN), terreau du fascisme.

Parallèlement, les carences dans la lutte contre les discriminations, la
relégation sociale de pans entiers de nos villes ont engendré des
situations d'extrême conflit. Les descentes médiatisées des forces de
police dans les quartiers en difficultés, les provocations de hauts
personnages de l'Etat et l'emploi délibéré à l'encontre des populations
déjà exclues, d'une réthorique explosive «racaille, karscher» ont été
autant de facteurs de violence et d'insécurité. La politique répressive
dont il se veut le chantre s'est non seulement révélée inéfficace, mais
dangereuse, porteuse de dérives et d'une accentuation de la
précarisation des populations les plus pauvres et les plus fragiles.

Sa proposition d'un ministère de l'intégration et de l'identité
nationale vise des populations entières qui vivent paisiblement leur
citoyenneté et sont ainsi présentées comme des risques pour l'identité
nationale. Cette proposition est inspirée d'une autre époque, et elle
heurte la conscience de nombreux citoyens au-delà de la diversité de
leurs opinions politiques ou philosophiques. Le rejet de cette
proposition dépasse le clivage droite-gauche, et s'adresse aux
fondements mêmes d'une société humaniste.

L'ensemble de ces éléments participe à un climat délétère qui génère le
passage aux exactions racistes - comme, ces derniers jours,
dégradations de tombes juives ou musulmanes dans le Nord et dans l’Est,
agression brutale contre le grand rabbin de la région Lille –
Nord-Pas-de-Calais. Il a laissé se développer l'agressivité provocatrice
des forces de police à l’encontre des jeunes et des sans-papiers – comme
à la gare du Nord à Paris…

Les thèmes de Nicolas Sarkozy ne sont pas neutres et s'opposent à l'idée
même de rassemblement autour des valeurs de la République. Ses théories,
ses mots constituent autant de bombes à retardement, déposées
démagogiquement le temps d'une campagne électorale, et qui demain , sur
fond de misère sociale peuvent contribuer à engendrer de nouvelles
tensions. Oui les mots sont des armes lorsqu'ils sont ainsi utilisés à
des fins électoralistes.

L’extrême droitisation politique de la France s’inscrit dans une
évolution européenne plus qu'inquiétante.. On croyait jugulé le péril de
l’extrême droite autrichienne qui avait été entourée d’un cordon
sanitaire par ses partenaires. Mais voici que plane sur l’Union
Européenne, anciens et nouveaux membres confondus, la menace d’un
populisme sans scrupules, xénophobe, anti-immigrés et antisémite. Dans
ce contexte plus que jamais la France doit jouer en Europe le rôle de
défenseur des Droits de l'Homme.

Le MRAP à l'heure d'un important choix de société entend rappeler que
l'on ne construit pas une société en spéculant sur les peurs,
l'exclusion ou la stigmatisation. Bien au contraire, la personnalité
élue au second tour devra porter de grandes valeurs et revendications
fondamentales en matière de droits de la personne humaine, notamment :
- La fin des expulsions, le retour des expulsés et une
régularisation globale de tous les sans-papiers présents en France,
permettant de donner à tous ceux qui vivent à nos côtés le droit au
séjour, c’est-à-dire le droit à la dignité ;
- La remise en cause des lois et des pratiques arbitraires
initiées par le ministre Sarkozy, fondée sur une idéologie répressive et
qui ont amené à des expulsions massives et la mise à l’écart et la
précarisation de populations entières ;
- La mise en chantier d’une législation respectueuse des droits
fondamentaux - droit d’asile, droit de vivre en famille, droit à
l’éducation, droits de l’enfant… ;
- L’abolition des discriminations ;
- L’élaboration d’un travail sur l’histoire de la France qui
permette une conciliation des mémoires plurielles pour une Histoire
partagée par tous ;
- Une intervention forte de la France au niveau international en
faveur de la paix - pour une paix juste et durable au Proche-Orient
comme pour les pays du monde engagés dans des luttes fratricides et
génocidaires - dont le Darfour… ;
- Une révision de la politique française d’intervention
militaire et économique dans des pays où ses ventes d’armes, notamment,
alimentent les conflits ;
- Une condamnation des régimes qui pratiquent des politiques de
discrimination, contraires aux Déclarations des droits humains, envers
des catégories de populations en raison de leur « race », de leur genre,
de leur origine, de leur religion ou de leurs opinions politiques.

Au soir du dimanche 22 avril, les candidats non finalistes de la gauche
ont tous clairement appelé à faire barrage à la droite ou, plus
explicitement encore, à voter Ségolène Royal. Le MRAP fait sien cet appel.

Paris le 24/04/2007



--
Message transmis
Secrétariat de Direction
Mouvement contre le Racisme et pour l'Amitié entre les Peuples
43 bd Magenta - 75010 Paris



____________________________________________________________

_______________________________________________


Re: A propos des élections
Posté par: BRUNO GLENAT (IP Loggée)
Date: 25 avril, 2007 22:37

Au risquee de faire miauler méchemmant les minous des goutierres, le vote pour monsieur Blance demeure le seul acte de véritable courage politique en France de nos jours, je n'en démords pas!
Vive le code éléctoral!
Bruno.

Aller à la page: Précédent1234Suivant
Page courante: 2 sur 4


Désolé, seulement les utilisateurs enregistrés peuvent écrire dans ce forum