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Re: Geremek-suite
Posté par: Bleble (IP Loggée)
Date: 28 avril, 2007 12:48

Alain K Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Alain K Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
>
> > Donner un lien vers le blog de quelqu'un qui
> se
> > réclame de Le Pen dans d'autres articles
> (sur
> > l'islam), ça donne la mesure du personnage.
> >
>
> Je parlais d'Yves Daoudal, oeuf corse...
>

Je "connais" Yves Daoudal par ses chroniques sur Radio courtoisie.
Après, libre à chacun de penser que ceux qui écoutent cette radio sont de dangereux extrémistes (en loden vert), perso, je m'en moque pas mal.

Re: Monsieur Geremek-suite
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 28 avril, 2007 13:57

Michel Zerkowski Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Tu as raison PM,c'était mon agacement pour cette
> "lustration" qui m'a fait perdre mes rudiments de
> politesse.
>

La lustration 1 ou la Lustration 2 ?



Re: Geremek-suite
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 28 avril, 2007 14:02

Alain K Ecrivait:
-------------------------------------------------------

> Donner un lien vers le blog de quelqu'un qui se
> réclame de Le Pen

Et si demain Le Pen raconte que la pluie mouille cela sera faux bien sûr et celui qui répètera ça sera un fasciste.

Re: Geremek-suite
Posté par: Alain K (IP Loggée)
Date: 28 avril, 2007 23:58

Stéphane Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Alain K Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Donner un lien vers le blog de quelqu'un qui
> se
> > réclame de Le Pen
>
> Et si demain Le Pen raconte que la pluie mouille
> cela sera faux bien sûr et celui qui répètera ça
> sera un fasciste.


Non, bien sûr.

Mais quand le Pen insinue que Nicolas Sarkozy de Nagy Bocsa n'est pas aussi français que lui, c'est ignoble, et certains sont plus perméables à ce genre de discours qu'aux orages de ce soir (il fait chaud, vous ne trouvez pas ?...).

Ceci dit, il suffit de regarder les "sites amis" proposé par l'idole de Bleble pour s'apercevoir que lui (Daoudal) est bien un néo-fasciste, et l'assume.

Personnellement, en face de gens comme ça, je ne mouille pas plus que mon grand-père cachant le drapeau polonais au fond d'une galeries de la mine quand ça lui aurait valu le peloton d'éxécution.

Question de culture sans doute...

Re: Geremek-suite
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 29 avril, 2007 02:42

Alain K Ecrivait:
-------------------------------------------------------

>
> Non, bien sûr.

Pourquoi non ? Voudrais-tu insinuer que Le Pen raconte parfois des vérités ? Non, ce n'est pas possible ....


> Mais quand le Pen insinue que Nicolas Sarkozy de
> Nagy Bocsa n'est pas aussi français que lui, c'est
> ignoble,

Oui parfaitement et quand ce discours et relayé par la gauche c'est tout aussi ignoble. Comme quand on le traite de sale juif !!!! Rien que ça, ça donne envie de voter pour lui. Mais c'est bien connu, pendant que l'on parle de ça, on ne parle pas du reste


> Ceci dit, il suffit de regarder les "sites amis"
> proposé par l'idole de Bleble pour s'apercevoir
> que lui (Daoudal) est bien un néo-fasciste, et
> l'assume.

C'est son problème .....




Re: Geremek-suite
Posté par: Bleble (IP Loggée)
Date: 29 avril, 2007 06:05

Alain K Ecrivait:
-------------------------------------------------------
>
> Ceci dit, il suffit de regarder les "sites amis"
> proposé par l'idole de Bleble pour s'apercevoir
> que lui (Daoudal) est bien un néo-fasciste, et
> l'assume.

Arf... Le mot est sorti: "fasciste". Avec une précision: j'idolâtre un "néo-fasciste". Remarquez, ça marche avec d'autres mots: bourgeois, koulak, intégriste, impérialiste... Ca s'apparente assez à du terrorisme inetllectuel.

Des liens "néo-fascistes", ça reste à démontrer. Sauf à penser que le Saint-Siège et son organe de presse puisse être considéré comme tel. Quant à Chrétienté-solidarité, Marek Jurek en est bien membre ...

Re: Geremek-suite
Posté par: Alain K (IP Loggée)
Date: 29 avril, 2007 10:07

Bleble Ecrivait:
-------------------------------------------------------

>
> Arf... Le mot est sorti: "fasciste".
(...)
> Des liens "néo-fascistes", ça reste à démontrer.

Tu prends les gens pour des imbéciles ?
Les deux premiers liens de "Mes sites" :
- AGRIF
- Front National

Pfff....



Re: Geremek-suite
Posté par: Alain K (IP Loggée)
Date: 29 avril, 2007 10:18

Stéphane Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Alain K Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> >
> > Non, bien sûr.
>
> Pourquoi non ? Voudrais-tu insinuer que Le Pen
> raconte parfois des vérités ? Non, ce n'est pas
> possible ....
>

Pas du tout, ce que je veux dire c'est que la rhétorique "Si A prétend que B, alors tous les X sont des Y" est une démonstration qui ne tient pas la route.

> > Mais quand le Pen insinue que Nicolas Sarkozy
> de
> > Nagy Bocsa n'est pas aussi français que lui,
> c'est
> > ignoble,
>
> Oui parfaitement et quand ce discours et relayé
> par la gauche c'est tout aussi ignoble.

Là, j'ai dû louper un épisode : je n'ai vu ça nulle part

Comme
> quand on le traite de sale juif !!!!

Tout à fait, c'est tout aussi ignoble. En plus c'est répréhensible, à juste titre.

Mais qui vomit de telles choses ? Cohn-Bendit, notre "juif allemand" national ?...

A mettre les deux bout à bout, on pourrait penser que tu fais un amalgamme... Ce qui, tu en es sans doute d'accord, serait vraiment navrant, pour le moins.



Re: Geremek-suite
Posté par: rdan (IP Loggée)
Date: 29 avril, 2007 18:24

Alain K Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Stéphane Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Alain K Ecrivait:
> >
>> Pas du tout, ce que je veux dire c'est que la
> rhétorique "Si A prétend que B, alors tous les X
> sont des Y" est une démonstration qui ne tient pas
> la route.
>

> au niveau demonstration on peut prouvé qu'une droite n'existe pas pas vu que la terre est ronde


> > Mais quand le Pen insinue que Nicolas
> Sarkozy

> > > Nagy Bocsa n'est pas aussi français que
> lui,
> > c'est
> > > ignoble,
> >
> > Oui parfaitement et quand ce discours et
> relayé
> > par la gauche c'est tout aussi ignoble.
>
> Là, j'ai dû louper un épisode : je n'ai vu ça
> nulle part
>


> le silence de toutes les grandes gueules de gauche est significatif.
>

Comme
> > quand on le traite de sale juif !!!!
>

> Ce n'est pas dit mais tellement sous entendu.
>
Cohn-Bendit,
> notre "juif allemand" national ?...
>
> Provocation extreme et facile....
>

A mettre les deux bout à bout, on pourrait penser
> que tu fais un amalgamme... Ce qui, tu en es sans
> doute d'accord, serait vraiment navrant, pour le
> moins.
>

>etc..etc...
>



Re: Geremek-suite
Posté par: Bleble (IP Loggée)
Date: 29 avril, 2007 19:21

Alain K Ecrivait:
-------------------------------------------------------
>
> Tu prends les gens pour des imbéciles ?
> Les deux premiers liens de "Mes sites" :
> - AGRIF
> - Front National

L'action de l'AGRIF est tout à fait honorable. Si porter les "Guignols de l'info" en justice pour avoir représenté Benoit XVI faisant le salut nazi, demander des enquêtes judiciaires sur des profanations de cimetières, etc. est quelque chose de "néo-fasciste", je me demande qui prend les autres pour des imbéciles.

Re: Geremek-suite
Posté par: Alain K (IP Loggée)
Date: 29 avril, 2007 19:44

C'est celââ, ouiii...eye rolling smiley

Re: Geremek-suite
Posté par: Wozniak (IP Loggée)
Date: 29 avril, 2007 20:34

Pour ceux qui ne connaissent pas l'AGRIF, allez sur Wikipédia vous faire une idée sur cette association.

[fr.wikipedia.org]

Il y a les noms des dirigeant de l'AGRIF, avec des liens hypertexte.

http://img250.imageshack.us/img250/8232/140pxgodwinptxc9.png

Re: Geremek-suite
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 29 avril, 2007 20:42

Wozniak Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Pour ceux qui ne connaissent pas l'AGRIF, allez
> sur Wikipédia vous faire une idée sur cette
> association.
>
>
>
> Il y a les noms des dirigeant de l'AGRIF, avec des
> liens hypertexte.
>

Je suis cependant d'accord sur le fait que si "l'islamophobie" est répréhensible il ne doit y avoir aucune raison pour que la "cathophobie" ne le soit pas. .... et que également le racisme n'est pas à sens unique.



Re: Geremek-suite
Posté par: Wozniak (IP Loggée)
Date: 29 avril, 2007 20:58

Je partage votre point de vue.

Seulement il me semble que l'Agrif est monde catholique ce que le Mrap est au monde musulman.

A mon sens, ce mouvement est trop près du FN.

Re: Geremek-suite
Posté par: Annie (IP Loggée)
Date: 29 avril, 2007 21:59

Pour avoir eu connaissance, de l'attitude des évêques allemands , à l'occasion des visites qu'ils ont fait en Israël et en Pologne,il n'est pas étonnant que les "guignols de l'info" (pas si guignols que ça) ont pu avoir cette vision de Benoit XVI.
La balle va rebondir ...

Re: Geremek-suite
Posté par: Alain K (IP Loggée)
Date: 30 avril, 2007 09:59

Mais tous les intégrismes sont nauséabonds, et dangereux.
Tous, sans exceptions, les catholiques, les protestants, les sunnites, les chiites, les juifs, les hindous,... : pas une semaine sans qu'ikl y ait quelque part des massacres au nom d'une religion, en général associé avec un sentiment "d'identité nationale".
c'est bien pour ça que l'Europe doit être laïque, c'est bien pour ça qu'un gouvernement comme celui des Kaczinski est dangereux.
C'est aussi pour ça que les hommes politiques instituant de fait le communautarisme par des instances "identitaires" sont dangereux pour les libertés.
Je fais partie d'une association d'amateurs de bonsaï, ça pourrait aussi être un groupe de prière : je ne me définis pas à travers ça sur le plan citoyen, et je ne cherche pas à imposer aux autres mon mode de vie.

Re: Geremek-suite
Posté par: Oeil cyclonique ! (IP Loggée)
Date: 30 avril, 2007 10:35

Alain,
Vous mettez toutes les religions dans un même sac.
Pensez vous que chaque humain possède une bombe dans la main ?
Pfff...Comparer la passion des bonzaïs aux religions !
Vous n’avez pas une bombe dans la main mais des ciseaux pour miniaturiser des plantes.
Ce n’est pas mieux ...Vous allez contre la nature biologique .


Re: Geremek-suite
Posté par: Pijean (IP Loggée)
Date: 30 avril, 2007 11:37

Alain K Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Mais tous les intégrismes sont nauséabonds, et
> dangereux.
> Tous, sans exceptions, les catholiques, les
> protestants, les sunnites, les chiites, les juifs,
> les hindous,... : pas une semaine sans qu'ikl y
> ait quelque part des massacres au nom d'une
> religion, en général associé avec un sentiment
> "d'identité nationale".
> c'est bien pour ça que l'Europe doit être laïque,
> c'est bien pour ça qu'un gouvernement comme celui
> des Kaczinski est dangereux.
> C'est aussi pour ça que les hommes politiques
> instituant de fait le communautarisme par des
> instances "identitaires" sont dangereux pour les
> libertés.
> Je fais partie d'une association d'amateurs de
> bonsaï, ça pourrait aussi être un groupe de prière
> : je ne me définis pas à travers ça sur le plan
> citoyen, et je ne cherche pas à imposer aux autres
> mon mode de vie.




Le problème est que tu n'identifies les extrémismes que par l'extrémisme religieux.
Or les laiques "purs" eux aussi ont leur fanatismes nauséabonds, et probablement encore plus que d'autres: leur libertarisme, leur néo-égalitarisme, leur vision imposatrice de la laïcite (tu dis toi-même "c'est bien pour ça que l'Europe doit être laïque" et tu te contredis 3 lignes plus loin en écrivant "je ne cherche pas à imposer aux autres mon mode de vie", amusant non?), le légalitarisme du bonheur (le bonheur imposé par la loi), etc...

Tous ces bandes de farfelus, eux, imposent et imposent encore et imposent sans cesse... donc il ne vallent vraiment pas grand chose de plus que ceux qu'ils critiquent de vive voix.

Re: Geremek-suite
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 30 avril, 2007 14:37

Alain K Ecrivait:
-------------------------------------------------------

> c'est bien pour ça que l'Europe doit être laïque,

Jusqu'à preuve du contraire l'Europe est laique. Je n'ai jamais vu le Vatican siéger à Bruxelles ni même avoir des commissaires européens.


> c'est bien pour ça qu'un gouvernement comme celui
> des Kaczinski est dangereux.

Dangereux ? Parce qu'il est chrétien ?



Re: Geremek-suite
Posté par: Alain K (IP Loggée)
Date: 30 avril, 2007 21:29

Stéphane Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Alain K Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > c'est bien pour ça que l'Europe doit être
> laïque,
>
> Jusqu'à preuve du contraire l'Europe est laique.
> Je n'ai jamais vu le Vatican siéger à Bruxelles ni
> même avoir des commissaires européens.
>
>
> > c'est bien pour ça qu'un gouvernement comme
> celui
> > des Kaczinski est dangereux.
>
> Dangereux ? Parce qu'il est chrétien ?
>
>

Attends, j'ai du mal à te suivre : dans un autre fil de discussion, tu disais :

"La Pologne n'est pas un pays laïc et ça ne me choque pas. C'est comme ça, ça a toujours été ça fait parti de la culture et de la vie polonaise.En tant que Français, je n'ai aucun droit de leur dire que leur constitution est mal faite et qu'il faut la changer."

Le gouvernement Kaczinski est dangereux parcequ'il est tout sauf laïque. On ne va pas refaire les débats autour de sujets sur lesquels la Pologne a été condamnée pour violation des droits de l'homme.

Quand on voit des chrétiens comme ça, pas étonnant que les églises se vident dans les pays où il y a une réelle liberté de conscience. Liberté de conscience qui existe à peine sur le papier en Pologne, où les enfants d'union libre sont frappés d'ostracisme, où ceux qui n'assistent pas à l'enseignement religieux sont saqués.

Alors ne nous fait pas le coup du racisme anti-chrétien style fraternité Saint Pie X, j'ai déjà donné ce lien, tous les chrétiens ne sont pas des bigots totalitaires, heureusement :

[golias.sailing-up.com]










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