Très bon article

[bruxelles.blogs.liberation.fr]

bonsoir,

Et ce "Palais de la culture " n'a pas encore été dynamité ?

On aime vivre en martyre ?

jean

Je n'ai pas trop compris cet article et surtout ce qu'il veut dire ou insinuer.

Pas mal, effectivement. Ce Quatremer, je l'avais déjà remarqué.

Mais il ne me semble pas avoir été assez briefé sur le fait que la ville était un champ de ruines sur quelques kilomètres carrés et sur le fait que et la partie de la ville d'architecture stalinienne et les HLM de l'époque Gierek (qui s'élèvent à l'endroit où était le ghetto pendant la guerre) ont été construits sur des tas de briques en miettes. La destruction du ghetto en 1943, c'était l'épisode n°1 de la destruction de la ville .Donc, dès 1943,fallait vraiment les chercher les restes de bouts de murs qui restaient de l'ancien ghetto.

J'ai une copine qui m'a raconté que à l'époque où elle était lycéenne au début des années 1950, le tramway de la rue Marszalkowska passait encore entre deux remblais de bouts de caillasses et qu'elle a vu progressivement les ruines remplacées par des immeubles.

La mémoire de la ville juive d'avant 1939, on la trouve dans de multiples albums de photos de photos d'archives publiés ces dernières années. Il y en a plein. Il suffit d'entrer dans une librairie et de chercher dans le bon rayon.

Stéphane a écrit:
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> Je n'ai pas trop compris cet article et surtout ce
> qu'il veut dire ou insinuer.


Rhétorique finale de dernière phrase obligatoire sur le fait que les Polonais ne veulent pas entendre parler des juifs. et début de prise de conscience du fait que le contentieux polono-allemand a quelques motifs sérieux.

Effectivement dommage qu'il n'ait pas situé le Palais de la Culture à quelques mètres de ce reste de mur d'enceinte du ghetto.

Bon, la prochaine fois, je lui ferai faire la visite guidée complète....

comète a écrit:
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>
> Rhétorique finale de dernière phrase obligatoire
> sur le fait que les Polonais ne veulent pas
> entendre parler des juifs.


Finalement c'est bien ce que j'avais cru comprendre et ce qui est une fois de plus une accusation mensongère. S'il est vrai que lors de la période communiste la sauvegarde du patrimoine n'a jamais été la priorité du régime, il est entièrement faux et stupide de dire que c'est encore le cas aujourd'hui.

Il y a juste à surfer sur le net pour le savoir. JRI Poland, réhabilitation des cimetières (si notre ami Jacques passe dans le coin il pourra le confirmer) mise en ligne des données du cimetière juif de Varsovie (avec photos des tombes) festival de la culture juive à Cracovie ..... et j'en oublie.

Il aurait pu aussi être briefé sur la construction qui est en cours du musée d'histoire juive de Varsovie tout près du momunent à la mémoire de l'insurrection du ghetto,(qui date de la période stalinienne). Bon, là, ça casserait tous les effets de rhétorique usuels, car la décision de construire ce musée a été prise sous le gouvernement Kaczynski.

On aurait pu aussi lui faire faire un tour sur l'ancien Umschlagplatz. J'ai un peu l'impression que encore actuellement, c'est un grand désert entre des rangées lointaines de HLM.

J'ai sévi, de ma plume doctorale, sur le blog de Jean Quatremer.
Comme un autre Polonais a réagi comme moi à toutes les approximations historiques d'usage qui commentaient cette visite de Varsovie, à deux on les a eu!! Ouf mission patriotique achevée. Merci à Eric Visentin d'avoir signalé ce texte,

comète a écrit:
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> J'ai sévi, de ma plume doctorale, sur le blog de
> Jean Quatremer.
> Comme un autre Polonais a réagi comme moi à
> toutes les approximations historiques d'usage qui
> commentaient cette visite de Varsovie, à deux on
> les a eu!! Ouf mission patriotique achevée. Merci
> à Eric Visentin d'avoir signalé ce texte,
>

Comme moi,j'ai répondu de ma plume cylonique sur vos approximations historiques commentant le post "Solidarnosc "sur le forum Blabla .
Docteur ...vous vous êtes mêlées vos pinceaux avec les sécretaires du Soviet suprême !

Pourtant, notre prix Nobel de la paix en a sorti de bien bonnes, dans ses interventions à cause des grèves des douaniers.
Il y en a une que j'adore à propos de Tusk.( je demande pardon aux censeurs du Politburo, je n'ai pas bricolé mon clavier pour avoir les caractères polonais)

"Tusk ma miekie serce, Teraz musi miec twarda d..."

itou!

Ce Jean Quatremer n'est qu'un raciste
Je le cite: (Voir cette affirmation dans ses commentaires)

"L'antisémitisme polonais, avant, pendant et juste après la guerre est une réalité."

Je vous laisse juge, juste après guerre, c'est vous, vos parents, vos grands parents.

Stéphane a écrit:
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> Ce Jean Quatremer....
> Je le cite:
>
> "L'antisémitisme polonais, avant, pendant et
> juste après la guerre est une réalité."


Je lui en ai remis une couche, mais il ne faudrait pas que ce jeu-là dure trop longtemps, sinon, je vais perdre patience.....
Tout commence avec le fait qu'il lui a pris envie d'aller reluquer des carmélites, et 19 ans après d'aller regarder un reste de mur. Ben, mes amis, on n'en n'a pas fini avec la pédagogie!

comète a écrit:
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> Je lui en ai remis une couche, mais il ne faudrait
> pas que ce jeu-là dure trop longtemps, sinon, je
> vais perdre patience.....
> Tout commence avec le fait qu'il lui a pris envie
> d'aller reluquer des carmélites, et 19 ans après
> d'aller regarder un reste de mur. Ben, mes amis,
> on n'en n'a pas fini avec la pédagogie!

Sans vouloir vous vexer, vous êtes trop complexe dans votre réponse. Un type comme ça, qui possède à lui tout seul la vérité universelle, n'a pas la possibilité intellectuelle d'enregistrer ce que vous essayez de lui expliquer. Trop difficile pour lui et pour son cerveau.

comète a écrit:
> Tout commence avec le fait qu'il lui a pris envie
> d'aller reluquer des carmélites, et 19 ans après
> d'aller regarder un reste de mur. Ben, mes amis,
> on n'en n'a pas fini avec la pédagogie!

Pauvre Comète,
La liberté est-il un vain mot pour vous ?
Si cette personne veut reluquer le mur de lamentation et lire la Torah, c’est son problème et non le vôtre et ni le mien.
Alors votre pédagogie, gardez-la pour vous !

Stéphane a écrit:
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> Un type comme ça, qui
> possède à lui tout seul la vérité universelle,
> n'a pas la possibilité intellectuelle
> d'enregistrer ce que vous essayez de lui
> expliquer. Trop difficile pour lui et pour son
> cerveau.


Laissez-moi espérer qu'à la longue, il va finir par comprendre, lui et bien d'autres du même genre. Je n'en suis pas à ma première expérience de ce genre de situation.
A coups de marteau -répétiteur, les mioches finissent par comprendre un peu.
contre mais

Il y a des jours, où je ne sais plus trop si c'est moi qui me trompe sur l'usage de la langue française où si se sont les autres qui ne savent plus écrire correctement (ou alors se sont des fautes volontaires ce qui encore pire)

Par exemple: (mais je ne sais pas expliquer la règle s'il y en a une) Le mot Français est employé mais il ne l'est qu'à titre d'exemple ...


"L'antisémitisme français, est une réalité."

Pour moi, pas d'article, donc c'est une généralité.


" Les Français sont antisémites"

Article les devant Français. Donc défini à tout le monde


" Des Français sont antisémites

Article des devant Français. Pour moi, c'est indéfini, il s'agit de quelques uns, d'une quantité plus ou moins grande et en aucun cas d'une généralité.


Si quelqu'un peut me donner des explications ou me corriger ....

Oeil cyclonique ! a écrit:
-------------------------------------------------------
>
> Si cette personne veut reluquer le mur de
> lamentation

A mon avis il reluque plutôt la momie de la Place Rouge ...



Edité 1 temps. Dernière édition 03/02/2008 00:14 par Stéphane.

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------
>
> Si quelqu'un peut me donner des explications ou me
> corriger ....

Il n'y a rien à corriger, c'est parfait!

Par ailleurs, j'ai déjà lu des textes de Quatremer. Il ne m'a jamais donné l'impression d'être du côté de la momie. Là, il s'agit, selon moi, de pure ignorance de l'histoire de la Pologne.

comète a écrit:
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>
>
> Il n'y a rien à corriger, c'est parfait!
>
>

Dans ce cas, je persiste et signe, soit c'est un imbécile, soit c'est un malhonnête.

En plus je vais ajouter que ce genre de technique qui vise à employer un mot un article à la place d'un autre est monnaie courante. Au bout d'un moment plus personne ne fait pas attention, mais le cerveau enregistre quand même.

Il enregistre inconsciemment les Polonais sont ... au lieu d'enregistrer des Polonais sont .... . Et puis, au bout d'un certain temps, la vérité première est devenue Les Polonais sont ...

Bonne technique de manipulation mentale qui est employée malheureusement de plus en plus sans que l'on sache si, celui qui écrit est un ignorant ou un manipulateur.
Chaque mot à un sens, ne jamais l'oublier ...

> Bonne technique de manipulation mentale qui est
> employée malheureusement de plus en plus sans que
> l'on sache si, celui qui écrit est un ignorant ou
> un manipulateur.
> Chaque mot à un sens, ne jamais l'oublier ...

--------->comme une comète ...