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Immigration et langue française
Posté par: Karles (IP Loggée)
Date: 13 juin, 2007 14:23

Sondage
65 vote(s) reçu(s).
Tous les visiteurs peuvent voter.
Vos parents ou grands parents arrivants de Pologne, parlaient ils le français à leur arrivée ?




Bonjour
je passe juste pour vous poser une petite question juste par curiosité. Combien parmi vous avez des ascendants polonais qui parlaient le français à leur arrivée ?

Re: Immigration et langue française
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 13 juin, 2007 14:29

Le sujet du sondage ne peut en aucun cas se comparer avec les projets actuels du gouvernement.

Re: Immigration et langue française
Posté par: totophe (IP Loggée)
Date: 13 juin, 2007 14:56

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------
> Le sujet du sondage ne peut en aucun cas se
> comparer avec les projets actuels du gouvernement.
oui .. mais quand meme ...
ce sondage beskidien n'est pas la par hasard smiling smiley

Re: Immigration et langue française
Posté par: Karles (IP Loggée)
Date: 13 juin, 2007 16:12

C'est juste une question innocente, sans aucune volonté de comparaison avec les projets du gouvernement actuel, juste une petite question par curiosité comme je l'ai dis toute à l'heure...
( Peut etre eut il fallu que je me trouve un pseudo pour poser cette question ??? ou peut etre vais je me retrouver avec une menace de plainte comme la dernière fois ???)

Re: Immigration et langue française
Posté par: totophe (IP Loggée)
Date: 13 juin, 2007 16:18

Karles a écrit:
-------------------------------------------------------
>.... ou peut etre
> vais je me retrouver avec une menace de plainte
> comme la dernière fois ???)
.
non, non, je constatais c'est tout ... et avec humour
pour la menace de plainte, je ne suis pas au courant du tout

Re: Immigration et langue française
Posté par: Karles (IP Loggée)
Date: 13 juin, 2007 16:29

La menace de plainte c'était une personne qui s'était un peu echauffée lors d'une discussion assez sportive sur ce forum, toutefois Stephane avait bien réagi sur ce coup là et avait su faire la part des choses (meme si lui et moi étions en desaccord sur le sujet)

Re: Immigration et langue française
Posté par: Sabine (IP Loggée)
Date: 13 juin, 2007 16:53

En ce qui me concerne, mes parents sont nés et morts et enterrés en Pologne...

C'est moi qui suis arrivée en France en 1981.... et la Polonaise que j'étais, je parlais le français déjà....

Mais j'en connais, de ma génération, qui sont venus en France, et leur souci premier était d'apprendre à communiquer pour être rapidement integrés....

Voilà...

Re: Immigration et langue française
Posté par: Wozniak (IP Loggée)
Date: 13 juin, 2007 18:44

A leur arrivée en France, mes grand-parents ne parlaient pas français.

Ils parlaient polonais, mais aussi allemand et russe.

Même que les parents de ma mère comprenaient le yiddish, mais se refusaient à le parler.

Re: Immigration et langue française
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 13 juin, 2007 18:46

totophe a écrit:
-------------------------------------------------------
> Stéphane a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Le sujet du sondage ne peut en aucun cas se
> > comparer avec les projets actuels du
> gouvernement.
> oui .. mais quand meme ...
> ce sondage beskidien n'est pas la par hasard smiling smiley


Bien sûr que ce sondage n'a pas été posé par hasard. Mais s'il s'agit de comparer la situation des Polonais qui sont venus en France pour travailler avec la situation actuelle où plus de 90% des étrangers viennent au titre du regroupement familial et bien c'est raté car ce n'est pas comparable.

Re: Immigration et langue française
Posté par: Sabine (IP Loggée)
Date: 13 juin, 2007 18:50

il faudrait ajouter : vos parents, grands parents ou vous-même... comme ça je pourrai répondre, moi aussi

Re: Immigration et langue française
Posté par: Karles (IP Loggée)
Date: 13 juin, 2007 19:28

En fait, pour etre plus précis, j'aurais du diviser la question en 2, d'une part les personnes arrivées en France avant 1945 et celles arrivées aprés 1945, mais faut pas m'en vouloir je viens de découvrir ces sondages made in beskid

Re: Immigration et langue française
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 13 juin, 2007 19:35

Karles a écrit:
-------------------------------------------------------
> En fait, pour etre plus précis, j'aurais du
> diviser la question en 2, d'une part les personnes
> arrivées en France avant 1945 et celles arrivées
> aprés 1945, mais faut pas m'en vouloir je viens
> de découvrir ces sondages made in beskid


On pouvait aussi demander si les arrières grand parents savaient lire et écrire tout simplement. (En polonais bien sûr)
Dans les années 20 on est loin de connaitre le français en Pologne. La Pologne n'a que 2 ans et les immigrants sont souvent des paysans sans terre qui pour la plupart du temps ne savaient ni lire ni écrire.

Re: Immigration et langue française
Posté par: fcpolonia (IP Loggée)
Date: 13 juin, 2007 19:46

Osobiscie jestem przeciwny sadazom na forum(thumbs up smiley) szczegulnie jesli pytania sa pospiesznie postawione

Re: Immigration et langue française
Posté par: jk (IP Loggée)
Date: 13 juin, 2007 19:48

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------
> Karles a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > En fait, pour etre plus précis, j'aurais du
> > diviser la question en 2, d'une part les
> personnes
> > arrivées en France avant 1945 et celles
> arrivées
> > aprés 1945, mais faut pas m'en vouloir je
> viens
> > de découvrir ces sondages made in beskid
>
>
> On pouvait aussi demander si les arrières grand
> parents savaient lire et écrire tout simplement.
> (En polonais bien sûr)
> Dans les années 20 on est loin de connaitre le
> français en Pologne. La Pologne n'a que 2 ans et
> les immigrants sont souvent des paysans sans terre
> qui pour la plupart du temps ne savaient ni lire
> ni écrire.


à ma connaissance, ils venaient tous avec un contrat de travail en règle, avec contrôle et visite médicale. je ne pense pas que ce soit le cas de tous ceux qui mobilisent les manifestants.

Re: Immigration et langue française
Posté par: fcpolonia (IP Loggée)
Date: 13 juin, 2007 19:55

Zawczesnie wyslane bez " Previsualisation ". Mysle ze mozna juz zmazac czesc sondazy i zostawic tylko wyniki.Zajmuje to tylko miejsce na forum.Karles jesli zle ulozyles pytania ,odczekaj juz kilka dni i zrob nam nowy sondaz.Socjologia to twoj zawod wiec przygotuj sie trochesmileys with beer.Zrob nam tez analize odpowiedzi!

Re: Immigration et langue française
Posté par: fcpolonia (IP Loggée)
Date: 13 juin, 2007 20:29

Co to za odpowiedzi,?

Karles pyta sie o jezyk francuski a dostaje odpowiedz ;badania
lekarskie ,jezyk dziadkow itd.


,. Konczy sie to zmazaniem ostatnich odpowiedzi!
W sondazu na proste pytanie daje sie prosta odpowiedz!
Jak on ma przeprowadzic analize odpowiedzi jak dostaje odpowiedzi nie na temat!Hein
On jest socjologiem, dajcie mlodemu troche okazji popracowac!"Merci merci"
Krzysztof

Re: Immigration et langue française
Posté par: Michel Zerkowski (IP Loggée)
Date: 13 juin, 2007 20:59

Bonsoir,
Pourquoi répondez vous toujours en polonais ?
C'est pour embêter ceux qui ne le comprennent pas ?

Re: Immigration et langue française
Posté par: Paul (IP Loggée)
Date: 13 juin, 2007 21:15

jk a écrit:
-------------------------------------------------------
> à ma connaissance, ils venaient tous avec un
> contrat de travail en règle, avec contrôle et
> visite médicale. je ne pense pas que ce soit le
> cas de tous ceux qui mobilisent les manifestants.


On peut ajouter qu'à cette époque (années 20) on privilégiait la venue de familles entières plutôt que celle de célibataires.
On considérait que les familles, même réduite à un couple, étaient un facteur d'ordre pour la société française alors que les célibataires représentaient un risque pour celle-ci ... surtout sur le plan de la morale de l'époque.

Re: Immigration et langue française
Posté par: Karles (IP Loggée)
Date: 13 juin, 2007 21:49

Tak, ja socjolog i wtedy???
Czasem, ja zapytuję pytania iż nie potrzebuję analizy...
i nie robię moich badań na Beskid.com


Oui je suis sociologue et alors ??
Je me pose des questions qui ne necessitent pas toutes une analyse et je ne fais pas mes enquetes sur Beskid.com (allons, allons soyons un peu sérieux …).
D'ailleurs stephane à raison (vraiment trop de facteurs different pour mener ce genre de comparaison), il n'y a aucune comparaison possible sur le point de la langue et de son apprentissage entre courants migratoires polonais du siecle dernier et courants migratoires actuels ne serait ce deja que beaucoup d'immigrés africains d'aujourd'hui parlent français (colonisation oblige).
C'est juste une question comme ça, toute innocente, à la limite par curiosité juste pour savoir si beaucoup de gens étaient comme mes grands parents mais rien de plus...

Re: Immigration et langue française
Posté par: monique (91) (IP Loggée)
Date: 13 juin, 2007 22:04

C'est un vilain immigré qui ne veut pas s'intégrer ???

Weeeez

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