Troia morts et 23 blessés vers 06h00.

Le car faisait la liaison Zamośc/Londres. 3 chauffeurs expérimentés d'après la firme polonaise......Le car s'est retourné tout seul sous la pluie et dans un virage.... ce qui veut certainement dire que le car roulait trop vite..... à suivre !!!

Quelle année !

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Quelques détails : [laposte.lci.fr]

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la chauffeur aurait confondu l'autoroute et la sortie pour une aire de repos avec la pluie... d'ou le retournement dans le virage
il devait probablement aussi avoir un peu les yeux dans le brouillard avec la fatigue...cette compagnie avait deja fait l'objet recemment de controle sur le temps de conduite des chauffeurs suite a des plaintes de passagers

dams
support our project in Poland : [mazuria.ecolodges.free.fr]

Ne comptez pas sur moi pour dire spécifiquement du mal des chauffeurs polonais. Ce serait sans doute beaucoup trop facile et très certainement d'ailleurs complètement infondé. Cette nouvelle affaire est avant toute chose très triste et les victimes de cet accident malheureux méritent toute la sympathie et toute la compassion de tout observateur.

Maintenant, avouez que ce serait tout de même et quand même beaucoup mieux que l'on puisse, à terme, ériger de vraies règles européennes et de vrais contrôles européens pour protéger n'importe quel particulier que ce soit (polonais ou autre...) contre de telles tragédies (et contre les évidents dysfonctionnements et autres négligences qui en sont très probablement la cause).

Ze wzgledu na zly stan drog
wszystkie autobusy co wyjezdzaja z Polski
sa spoznione na granicy!!!!
Odrabiaja to w Niemczech.
Maksymalna szybkosc i minimalne postoje!!!
Wszystko prawie w normach ale czy kierowca co jechal
w momencie wypadku spal w pierwszej polowie nocy?
Watpie ,bo jeszcze mu sie nie chcialo
i jzst to moment kiedy oglada sie wideo!
Czy w Polsce sa zwiazki zawodowe zajmujace sie sprawami
kierowcow?
Ostatni zwiazek zawodowy zabral sie za polityke
a teraz sprawami zwiazkowymi zajmuja sie politycy!!!! Krzysztof

Ronan a écrit:
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>
> Maintenant, avouez que ce serait tout de même et
> quand même beaucoup mieux que l'on puisse, à
> terme, ériger de vraies règles européennes et
> de vrais contrôles européens pour protéger
> n'importe quel particulier que ce soit (polonais
> ou autre...) contre de telles tragédies (et
> contre les évidents dysfonctionnements et autres
> négligences qui en sont très probablement la
> cause).


On est entièrement d'accord sauf que concurrence oblige, l'UE a dérèglementé au lieu de règlementer et tout ça sans tenir compte de la sécurité

L'Europe, c'est vous. Si la Commission est aujourd'hui dirigée par un (catastrophique) libéral dérégulateur comme Barroso et si elle prend des initiatives à ce point dérégulatrices, c'est avant toute chose parce qu'elle a été ainsi investie par le Parlement européen.

Et si le Parlement européen est à ce point dérégulateur (quoi que : il l'est sans doute beaucoup moins que la Commission...), c'est surtout parce que les électeurs européens ont envoyé au Parlement européen beaucoup de ''libéraux'' siéger en leurs noms.

D'où l'intérêt de bien réfléchir avant de voter...

Entièrement d'accord, chaque pays de l'UE profite de sa spécifité pour faire du dumping social et gagner la concurence contre les autres, chauffeurs polonais, marché du travail en Irlande, investisseur immobilier en Espagne.

Bientôt nous n'aurons plus à voter, car l'echec du referendum leur fera se passer de notre avis. Dans un élan digne de notre belle démocratie TF1.

Souvent la deputation europeenne est un pis-aller à la députation française et les etiquettes prisent par les candidats sont floues, et leur opinion inconnue.

De plus la deregulation est décidé par Bruxelles mais actée par le pays, il n'y a qu'a voir EDF, on parle de 70% d'augmentation sur les tarifs déregulés obligatoires à partir de 2010.

Vous croyez être un citoyen, vous êtes une vache à lait.
Allez allons bosser pour faire tourner l'économie.
J'ai acheté une bache plastique et des pinceaux à Castorama à Varsovie, 2 euros, les mêmes produits à Paris, plus de 13 euros pour moins.
Modifions la chanson de l'international.
Debout les damnés de la terre
Debout les arnaqués de la société de consomation.

@ René :

chaque pays de l'UE profite de sa spécifité pour faire du dumping social et gagner la concurence contre les autres, chauffeurs polonais, marché du travail en Irlande, investisseur immobilier en Espagne.

Ce que l'on ne peut bien entendu pas raisonnablement accepter.

Si on prétend bâtir ensemble une communautée de vie, il me semble alors évident que le réglement doit être le même pour tous (et que les intérêts particuliers doivent s'effacer devant l'intérêt général). Sinon, si c'est pour en permanence se ''tirer la bourre'' entre prétendus ''communautaires'', autant fermer la boutique...

Souvent la deputation europeenne est un pis-aller à la députation française et les etiquettes prisent par les candidats sont floues, et leur opinion inconnue.

Re : Taratata, moi je sais très bien pour qui j'ai voté en 2004 et je sais très bien quelles sont ses orientations et ses prises de position à l'Europarlement.

De plus la deregulation est décidée par Bruxelles mais actée par le pays, il n'y a qu'a voir EDF, on parle de 70% d'augmentation sur les tarifs déregulés obligatoires à partir de 2010.

Re : Pardon mais c'est inexact :

-1- L'impulsion politique d'ouvrir les dossiers appartient au Conseil de l'Union (i. e : le Conseil des chefs d'Etat et de Gouvernement réunis en sommet).

-2- L'initiative des lois européennes (i. e : les fameuses ''directives'') revient à la Commission européenne, mandatée par le Conseil (et par les Traités) pour ce faire.

-3- Le vote des dites ''directives'' revient conjointement au Parlement européen (pour rédaction initiale) et au Conseil européen (i. e : réunion des ministres des Etats membres en charge dudit dossier), pour éventuels ''retoquage''. S'ensuit alors - comme dans n'importe quel système parlementaire bicaméral - une procédure de ''navette'' voire - en cas de désaccord - de ''commission de conciliation''. (Au Parlement français, ça se passe exactement pareil...).

En dernier recours, ce n'est donc pas Bruxelles qui a le pouvoir décisionnel final, mais nos représentants au Conseil européen. A savoir, pour la France : le président de la république Nicolas Sarkozy et les membres de son gouvernenements (membres de droit du Conseil européen au titre de leurs fonctions politiques actuelles). Lesquels sont des responsables politiques élus au suffrageuniversel au même titre que les Eurodéputés (par exemple...).

-4- Et si jamais les Etats membres n'appliquent pas le droit communautaire, il peut alors s'en suivre des procédures d'amendes.

Et, en cas de contestation de la part des présumés contrevenants (et en cas de maintien de la plainte des organismes communautaires à l'égard de ceux-ci...) c'est alors à la CJCE (Cour de Justice des Communautés européennes) de Luxembourg de trancher en dernier recours. Et ce, en vertu des traités signés.

Ronan a écrit:
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>
> Si on prétend bâtir ensemble une communautée de
> vie, il me semble alors évident que le réglement
> doit être le même pour tous (et que les
> intérêts particuliers doivent s'effacer devant
> l'intérêt général). Sinon, si c'est pour en
> permanence se ''tirer la bourre'' entre prétendus
> ''communautaires'', autant fermer la boutique...


Ronan, je savais que tu allais répondre

Simplement et concernant le domaine du transport, tu n'as pas raison car justement il n'y a pas de règles communes. Le seul intérêt qui devrait prévaloir dans le domaine, c'est la sécurité or comme chaque pays a ses propres règles et que le transport est international, on arrive depuis longtemps à un sac de noeux où chacun exploite les failles des autres pays au mépris des règles élémentaires de sécurité.

Ronan a écrit:
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> L'Europe, c'est vous. Si la Commission est
> aujourd'hui dirigée par un (catastrophique)
> libéral dérégulateur comme Barroso et si elle
> prend des initiatives à ce point
> dérégulatrices, c'est avant toute chose parce
> qu'elle a été ainsi investie par le Parlement
> européen.
>

Tiens, je croyais que les commissaires étaient choisis par les états membres .... j'ai du me tromper.

Ronan a écrit:
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>
> En dernier recours, ce n'est donc pas Bruxelles
> qui a le pouvoir décisionnel final, mais nos
> représentants au Conseil européen. A savoir,
> pour la France : le président de la république
> Nicolas Sarkozy et les membres de son
> gouvernenements (membres de droit du Conseil
> européen au titre de leurs fonctions politiques
> actuelles).

Concernant la dérégulation dans le transport, ce n'est pas Sarkozy.Si tu as du temps, va donc nous trouver de quand ça date, on risque d'avoir des surprises ...
En matière européenne, je n'ai jamais bien vu de différence entre la droite et la gauche.
J'ai juste vu des différences entre la gauche et la gauche lors du référendum.

> Tiens, je croyais que les commissaires étaient choisis par les états membres .... j'ai du me tromper.

Les choses se passent de façon beaucoup moins arbitraire que cela. D'abord parce que si le nom du Président de la Commission et la composition de son équipe font effectivement initialement l'objet de discussions voire, effectivement, de sordides tractions au Conseil européen (réuni en configuration ''chef d'Etat et de gouvernement'')...

...il n'empêche pas moins que le Président de la Commission en voie d'investiture (ainsi que tous les membres ''présumés'' de son équipe...) doivent passer un grand oral d'audition devant la nouvelle législature (et ses commissions parlementaires) pour en obtenir l'investiture officielle. Lesquelles peuvent alors rejeter tout ou partie du nouvel exécutif européen.

Souvenez-vous ainsi que le Parlement européen avait, au second semestre 2004, rejeté les toutes premières moutures de l'équipe Barroso notamment à cause d'affaires louches impliquant les présumés commissaires lettons, hongrois et italiens (fameuse affaire ''Buttiglione''). Et souvenez-vous également qu'au début même de cette année 2007, la nomination du commissaire roumain a été l'objet de très fortes contestations de la part, notamment, du Parlement européen...

> Concernant la dérégulation dans le transport, ce n'est pas Sarkozy.

Certes pas. Je souhaitais juste exposer la situation actuelle (sans imputer à l'actuel président des dérives, laxismes, oublis ou défauts qui ne lui sont effectivement pas imputables).

Si tu as du temps, va donc nous trouver de quand ça date, on risque d'avoir des surprises ...

En fait, il semblerait (si j'ai tout bien compris...) qu'on n'ai sans doute pas même pris le temps d'essayer d'élaborer une législation commune. Et c'est fort regrettable : comme la nature à horreur du vide, aux règlements se substituent les inévitables... accidents. Et je pense qu'on sera absolument tous d'accord pour le regretter (et pour souhaiter la mise en place de gardes-fous efficaces...).

En matière européenne, je n'ai jamais bien vu de différence entre la droite et la gauche. J'ai juste vu des différences entre la gauche et la gauche lors du référendum.

Lors de la campagne référendaire, les ''deux camps'' étaient bien partagés sur le sujet constitionnel. Certains ont voté NON par nationalisme, souverainisme (et rejet même du projet européen) alors que d'autes ont voté NON par perfectionisme (et parce que le projet d'allait pas aussi loin qu'ils l'auraient souhaité : europe sociale, europe dégagée de l'OTAN, europe plus intégréeou autre...).

En résumé, le combat électoral de l'époque c'était sans doute moins ''gauche contre droite'' que ''modérés aptes au compromis continental'' contre ''extrémistes à orientations nationales exclusives''. Un scrutin qui aura également vu les électeurs s'éloigner du projet européen (dépeint sous des allures inquiétantes) pour ''retourner chez maman'' en votant pour un conservatisme national prétendument protecteur.

Bref : le retour du refoulé dans un pays (la France) où on ne cesse de nous dire dès l'âge le plus tendre que seul l'Etat-nation nous protège et que lui seul est à même de le faire. Ce qui est une vaste fumisterie quand on voit les tensions transationales auxquelles nous devons actuellement faire face (et lesquelles s'accentueront dans le siècle à venir...).

Qui peut encore raisonnablement croire que chacun peut aujourd'hui encore se sauver tout seul et que - dans la tourmente qui s'annonce : réchauffement climatique, migrations écologiques, trafics de drogues sur grande échelle et prolifération nucléaire, par exemple - la France va sauver ses français (voire le monde !) avec ses seuls petits bras ?!

le Président de la Commission en voie d'investiture (ainsi que tous les membres ''présumés'' de son équipe...) doivent passer un grand oral d'audition devant la nouvelle législature (et ses commissions parlementaires) pour en obtenir l'investiture officielle.

PS : En Pologne je ne sais pas, mais c'est pas en France qu'on trouve des procédures d'investitures gouvernementales comme celle-là (et des modes de fonctionnement parlementaire aussi transparents que celui-là).

Stéphane a écrit:
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> On est entièrement d'accord sauf que concurrence
> oblige, l'UE a dérèglementé au lieu de
> règlementer et tout ça sans tenir compte de la
> sécurité

Peut-être, mais quand l'UE a voulu réglementer (par ex, les tachymètres électroniques), tout le secteur routier a voulu faire haro sur Bruxelles.
Finalement, c'est quand même passé mais difficilement.