Pour ceux qui en sont resté encore au shéma des pays de l'est du temps de Gomulka.
Il se construit un immeuble à Varsovie sur ulica Zlota au 44 près du palais de la culture, un immeuble ou les prix demarrent à 24 000 Zl (6000 euros) pour les moins chers et jusqu'à 40 000 zl (10 000 euros) pour les plus beaux avec jardins, 75 % des appartements sont déjà vendus.
Portiers, voituriers, services à l'étage.
Le grand luxe d'avant 1939 revient.
Et en général en Europe le luxe inouïe du 19ème siècle, se repositionne.

Une maison à 20 kmn de Varsovie en lotissement, coute maintenant dans les 200 000 euros, sans ammenagements intérieurs.

Lu dans un autre article, les polonais frontaliers de la région de Poznan achètent de plus en plus des maisons en Allemagne, Saxe ou autre, avec la dsertification de ces zones, les jeunes allemands quittant ces régions pour les grandes villes de l'ouest, les maisons sont moins cheres qu'en Pologne, la Pologne serait plus chers de 25 à 40% selon les villages allemands.

Le lien pour visualiser le projet de la rue Zlota.

Projekt luksusowy

René, il faudrait situer les prix par rapport au salaire mensuel (ou annuel) d'un ouvrier, agriculteur, infirmier, médecin, ingénieur,.... pour apprécier ce que cela représente ! ! Quelles sont les moyennes ?

Encore une fois la loi du marché. En Pologne, il y avait un sérieux manque d'immobilier.
Les grandes firmes sont arrivées et ont cherché des bureaux et des logements. La ruée a fait grimpé les prix à toute vitesse surtout dans les grandes villes.

Ensuite des programmes de logement ont été lancés même dans les petites villes. Mais ces logements sont tous des logements de standing. Une première rotation a eu lieu rapidement, les gens plus aisés, déjà propriétaire d'un ancien logement d'état acheté à bas prix, ont ensuite acheté un appartement plus grand ou alors même une maison.
Aujourd'hui c'est plus difficile. Les logements anciens, sont tous occupés et l'on ne construit que du luxe qui en plus n'est pas assez nombreux. Il y a donc toujours une grosse pénurie doublée d'un déséquilibre ce qui créé une envolée des prix de l'immobilier.

A Praga un appartement dans un bloc préfabriqué soviétique de 60 m2 vaut dans les 100 000 euros, 400 000 Zl.
Les salires fluctuent dans une fourchette basse de 1000 Zl à 5000 Zl pour un polonais d'une classe sociale moyenne.
On va une information de Beskid sur les salaires qui ont augmenté en moyenne de 12% en un an.
Un loyer en ville (pas Varsovie ni Cracovie) d'un appartement est dans les 400-600 Zl.

Un medecin peut gagner entre 4000 et 8000 Zl "déclaré".
Un ouvrier du batiment 1200 Zl (dans les 2500 au noir).
Un policier 3000 Zl brut en 2005.
Un cadre moyen dans un societé privé à Varsovie, 7000 Zl +voiture de fonction.
Un pretre 5200 zl brut.

En brut des chiffres de 2004
Dyrektor firmy prywatnej 27 344 Prezydent 17 114
Prezydent 24 953 Dyrektor firmy prywatnej 13 049
Dyrektor firmy państwowej 21 125 Prywatny przedsiębiorca 9214
Minister 15 981 à 8681
Prywatny przedsiębiorca 15 579 Dyrektor firmy państwowej 8507
Poseł 12 145 Wojewoda 7008
Wojewoda 10 840 Sędzia 6012
Polityk 10 191 Burmistrz 5598
Burmistrz 9513 Profesor uniwersytetu 5498
Sędzia 7150 Poseł 4887
Ksiądz 5206 Lekarz 4435
Profesor uniwersytetu 5201 Polityk 4298
Lekarz 3925 Inżynier 4082
Oficer wojska 3739 Oficer wojska 3940
Inżynier 3595 Górnik 3688
Urzędnik 3465 Policjant 3244
Radny gminny 2829 Nauczyciel 2474
Robotnik w prywatnej fabryce 2520 Rolnik indywidualny 2460
Górnik 2367 Ksiądz 2361
Policjant 2194 Robotnik w państwowej fabryce 2110
Nauczyciel 1611 Robotnik w prywatnej fabryce 2108
Rolnik indywidualny 1211 Urzędnik 2080
Robotnik w państwowej fabryce 1138 Pielęgniarka 1856
Pielęgniarka 1029 Radny gminny 1795
Sprzątaczka 736 Sprzątaczka 1220

Pour en revenir a ce que disait Stéphane, le haut de gamme semble privilégié, c'est peut être pour un meilleur bénéfice.

Quelle est en moyenne la superficie des differents types d'appartements (F2 au F5) pour ces nouvelles constructions ? Quel type de chauffage est privilégié ?

on trouve majoritairement des appartements de 50 à 70 m2, des studios aussi
mais deja avec des surfaces comme cela les polonais empruntent sur 45 ans a 100% en taux variable...
l'histoire de l'immobilier espagnol se reproduira t elle en pologne?
en tout cas les banques constatent de plus en plus d'impayes de mensualites sur les credits...mais elles sont tranquiles : tout est hypothequé...
concernant le chauffage, quand il existe en ville c'est le reseau collectif eau chaude qui est priviligie, chauffee par le charbon ou le gaz... et les prix s'envolent (+12% minimum attendus en 2008) avec les prix des matieres premieres ou ceux de la pollution carbone

dams
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mais deja avec des surfaces comme cela les polonais empruntent sur 45 ans a 100% en taux variable...


Bonjour sąsiad !


Quelle banque en Pologne accorde des prêts à 100 % sur 45 ans ???

A quel taux ?

salut gdynia!
l'emprunt à 100% est courant et pour tout dire on a eu du mal a avoir un pret car on ne prenait pas 100% de la valeur et pas sur une grande duree, donc nous n'etions pas des clients interessants! pas assez d'argent a se faire sur notre dos,
pas de meilleur taux si tu as un apport perso, pas de meilleur taux si tu prends une duree plus courte que ta retraite!
et on doit surveiller chaque document de la banque car ils ecrivent en standard les choses et tout est ecrit come s'ils etaient les proprio de l'appart en cas de pepins par exemple! de toute facon ils ne prennent pas de risque avec les hypotheques et sur-hypotheques, les rats! et vu la hausse des prix de l'immo pas de soucis non plus pour se rembourser...
moi, comme francais moyen, je trouve les pratiques des banques polonaises horribles et souvent inacceptables mais pas le choix...pourtant la concurrence est la mais les services et les prix ne sont pas au rdv
tu as une autre version de la chose, si tu as une bonne banque, j'achete le tuyau!

dams
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Ksiądz 5206 Lekarz 4435


Heureusement que je ne suis pas anticlérical, sinon, ça me ferait hurler !

René disait " les polonais frontaliers de la région de Poznan achètent de plus en plus des maisons en Allemagne, Saxe ou autre, avec la dsertification de ces zones, les jeunes allemands quittant ces régions pour les grandes villes de l'ouest, ..."

Ainsi donc les allemands deviennent des colons "de l'intérieur" dans l'autre sens.... Eux qui depuis des siècles voulaient s'accaparer tout l'est, de l'Europe, en faisant de multiples guerres ! !. La Pologna va pouvoir reprendre le reste de la Silésie ..... Ils sont fous ses germains.

C'est sans doute une moyenne, mais il faut aussi soigner l'âme.

A Varsovie avec un mois de salaire moyen (cad 2800 zl) on peut s'acheter un demi metre carré (prix moyen aussi), presque le même niveau qu'à Paris.

René a écrit:
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> A Varsovie avec un mois de salaire moyen (cad 2800
> zl) on peut s'acheter un demi metre carré (prix
> moyen aussi), presque le même niveau qu'à Paris.


Pas tout à fait, si le salaire moyen est en effet de +/- 2 800 pln dans le privé, c'est un salaire BRUT.

En NET, dans la poche , après impôt à la source et la Sécu, ça fait tout juste 2 000 pln

PM a écrit:
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> Ksiądz 5206 Lekarz 4435
>
>
> Heureusement que je ne suis pas anticlérical,
> sinon, ça me ferait hurler !


Górnik 2367 Ksiądz 2361

Heureusement qu'on ne sait pas ou est la verité!

Le problème vient peut être de mon extratcion, et de fait on retrouve deux fois le même emploi pour deux salaires differents, je pense qu'il s'agit d'une fourchette, c'est donc la présentation des données qui peche.

Andrzej a écrit:
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> PM a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ksiądz 5206 Lekarz 4435
> >
> >
> > Heureusement que je ne suis pas anticlérical,
> > sinon, ça me ferait hurler !
>
>
> Górnik 2367 Ksiądz 2361
>
> Heureusement qu'on ne sait pas ou est la verité!


Moralité, en Pologne,

un curé gagne plus qu'un médecin

et pratiquement autant qu'un mineur

Trop tard pour moi, pour devenir curé, dommage.

Par contre, anticlérical, je vais y penser.

PM a écrit:
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> un curé gagne plus qu'un médecin
>

Avec ou sans pots de vino ?

C'est insultant pour les médecins. Mais, apparemment, ça n'a pas l'air de vous choquer.

LA Pologne se lance dans une grande reforme des services de santé en ce moment.
C'est la grande affaire du moment.

C'est sérieux, les médecins et les infirmières sont , pour le moins,
maltraîtés.Et la Pologne doit se plier aux règles communautaires du maximum d'heures travaillées.

Par contre, un curé qui fait un mariage en août dernier a dit à des petits jeunes qu'ils pouvaient donner ce qu'ils voulaient.

Pas très fortunés, ils ont proposé 300 pln ( 85 € ). Le curé leur a demandé de faire un effort, parce qu'à son gré, c'était vraiment insuffisant.

Il était plus de 20 heures, un samedi, et c'était probablement le 10ème mariage de la journée.

Je n'ai pas vu de caisse enregistreuse.

Ca ne s'appelle pas " pot de vin ", celà ?