Ségolène Royal vient de confirmer son intention de prendre la tête du PS, avec pour objectif sa candidature à l'Elysée en 2012 ....

On ne change pas une équipe qui perd ...

Pas dit, si le PS s'aligne derrière elle, et si le combat des chefs s'arrête, elle a une chance de battre en 2012 le complexé des pieds et decomplexé du pognon.

René a écrit:
-------------------------------------------------------
> Pas dit, si le PS s'aligne derrière elle

Plaisantin va !!!! Pourquoi tu veux t'aligner sur une perdante ?

Mitterand a perdu plusieurs fois avant de gagner.

De plus elle n'est pas pire que d'autres, quel choix avons nous.
Un socialiste, un UMP.
Notre président est frustré, il a dit qu'il preferait être riche que president c'est plus fun, donc s'il ne se represente pas et qu'il essaie de devenir riche, on aura Juppé ou Fillon, alors avec Ségolène au moins on aura pas l'impression d'être dans un cortège funeraire.
De toute façon a part faire des economies ils ne maitrisent rien, à quoi sert le gouvernement, acter les lois faites à Bruxelles, bidouiller la carte electorale pour la victoire democratique d'un minorité, etouffer la presse en gavant les journaleux et en faisant des lois liberticides pour ne pas être embetés par les derniers journalistes d'investigations.
Carnet de route, objectif du semestre, on croit rever, le discours de notre gouvernement c'est des recettes de cabinets d'audit américains des années 90.
Mais la France est la spécialiste du réchauffé, des plats en ragout, mais d'habitude ça ne coute pas trop cher.

René a écrit:
-------------------------------------------------------

> Notre président est frustré, il a dit

Ce n'est pas la question ... Tu ne vas pas me dire qu'il n'y a que ça au PS !!!

En plus, dans la plupart des pays, les perdants s'en vont et n'insistent pas pendant des décennies.

avez-vous vu? votre président est juché sur la pointe des pieds

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------
> René a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > Notre président est frustré, il a dit
>
> Ce n'est pas la question ... Tu ne vas pas me dire
> qu'il n'y a que ça au PS !!!
>
> En plus, dans la plupart des pays, les perdants
> s'en vont et n'insistent pas pendant des
> décennies.


Pas en France, parmis nos élus il y a même des condamnés pour abus de biens sociaux, le scandale des Balkany par exemple...

Si tu votes pour elle (ne t'étouffe pas c'est juste de la réthorique), de toute façon, heureusement pour nous, le président ne dirige pas tout, si l'exécutif freine, rien n'avance, on le voit bien en ce moment, Tout est mou parce que le Président s'appuie sur sa garde rapproché de courtisan (et courtisane) serviles pour diriger, le parlement et les députés etant la pour l'acclamer.
Il doit faire des sorties pour animer l'ensemble, mais c'est souvent une catastrophe parce qu'il n'a pas de charisme, il veut alors aller deavnt l'assemblée pour court circuiter le premier ministre et animer les députés qui sont les relais vers le reste de la France. Mais les députés n'ont pas envie de se faire houspiller par le tribun de pacotille ni de laisser la chambre devenir une scène de sa paranoïa. Surtout qu'une fois le show accomplit le soufflé retombera de toute façon.

Si Ségo passe, elle sera présidente et donnera les directives, mais étant obligé de faire des concessions et confrontés aux impératifs, elle ne sera pas omnipotente. Et contrairement à maintenant, arrivera peut être à donner au pays un élan de démocratie qui permettra aux energies positives de surgir pour améliorer ce qui peut l'être (j'ai horreur du mot progres), et sortir de cette république créé par un grand homme à un moment précis, et dont un nain à hérité.
Mais elle ou un autre fera l'affaire.

Pour l'instant on est dans le rapport de force, il n'y a nulle part aucune négociation, on est dogmatique dans un sens ou l'autre en communiquant autour de chiffres invérifiables orientés pour assoir son argumentaire.
Résultat, plus personne n'a confiance en personne.

Et pendnat ce temps là à Mayotte, les vagues d'immigration de Commoriens, plus de 200 par jours, courent derrière les blancs à coup de machette, c'est en France, c'est donc l'Europe.
C'est Munich qui recommence.

Il le fait tout le temps, c'est un complexé, de la taille et de l'epaisseur du porte monnaie, il aurait du épouser mimi Mathy, plutôt qu'un top modèleu.

René a écrit:
-------------------------------------------------------
> Il le fait tout le temps, c'est un complexé, de
> la taille et de l'epaisseur du porte monnaie, il
> aurait du épouser mimi Mathy, plutôt qu'un top
> modèleu.


Ce genre de réflexion va finir par se retourner contre ceux qui les lancent. Aujourd'hui c'est simple, il suffit de faire de l'anti sarkozisme primaire pour s'en sortir. C'est plus facile en effet que de rentrer dans le vrai débat. Se demander comment on va payer les retraites, comment réduire le déficit public en augmentant les fonctionnaires et les aides de l'état, c'est relativement compliqué. Alors on parle d'autre chose ... Simplement il faut juste se rappeler que c'est au pied du mur que l'on voit le maçon.

Pour s'en sortir de quoi, ce n'est pas moi qui suit ridicule en me mettant sur la point des pieds pour paraitre plus grand, ce n'est pas de l'anti Sarkozy, c'est juste la constation qu'il est risible.
Alors comment avoir confiance en lui, on imagine Napoléon qui faisait au alentour de 1m55, monter sur un tambour pour parler à ses troupes, il avait un cheval blanc ça a plus de gueule que des talonettes.

Et se retourner contre qui, tout le monde nous dit que ça va être de pire en pire, il n'y a pas de débat juste des rapports de force. La droite de l'UMP si elle le pouvait supprimerai la retraite, les 35H, toute forme de fonction publique (pour une gestion privée, aussi chère d'ailleurs). C'est simplement un dogmatisme ambiant, les solutions qui pourraient generer des solutions ne sont tout simplement pas étudiées car contraires à la pensée unique.
Les retraites sont basées sur l'argent du travail alors que la richesse actuellement se créé sur de l'argent virtuel dans le monde de la finance, chez nous une source se tarie, et l'autre abonde, mais il est hors de question d'aborder le sujet. Un gestionnaire de Fonds au USA gagne 1 milliard de dollars par an, ou va la richesse, la richesse il y en a, mais elle est de plus en plus concentrée.
L'avenir c'est attendez vous à vous demerdez seul avec le minimum d'état que l'on est obligé de laisser, ceux qui peuvent, capitaliser, les autres ramasseront les fruits blets après les marchés, voila le discours de la bande de Sarko, qui n'a pas de solutions dans le contexte avec son mode de pensé.

On devrait supprimer tout le social pour la cocotte explose une bonne fois, plutôt que de surveiller la gangrène et d'amputer par tranche.

René a écrit:
-------------------------------------------------------
> Pour s'en sortir de quoi, ce n'est pas moi qui
> suit ridicule en me mettant sur la point des pieds
> pour paraitre plus grand, ce n'est pas de l'anti
> Sarkozy, c'est juste la constation qu'il est
> risible.

Personnellement parlant je ne trouve pas risible de se moquer du physique des autres, qu'ils soient petits, grands, gros, maigres, noires, blancs .... mais bien sûr ce n'est qu'un avis personnel.



La droite de
> l'UMP si elle le pouvait supprimerai la retraite,


Non, vu qu'ils la touchent ou la toucheront plus tard.


les
> solutions qui pourraient generer des solutions ne
> sont tout simplement pas étudiées car contraires
> à la pensée unique.

La pensée de la gauche ?


> Les retraites sont basées sur l'argent du travail
> alors que la richesse actuellement se créé sur
> de l'argent virtuel dans le monde de la finance,
> chez nous une source se tarie, et l'autre abonde,
> mais il est hors de question d'aborder le sujet.


Le problème n'est certainement pas là, car d'autres pays y arrivent très bien. Certains sont même excédentaires et la France est la reine du déficit depuis des années ce qui est bien évidement un frein à la croissance.
La France est le cancre de l'UE, il y a bien une raison et cette raison, ce n'est pas la taille de son président.


> L'avenir c'est attendez vous à vous demerdez seul
> avec le minimum d'état que l'on est obligé de
> laisser, ceux qui peuvent, capitaliser, les autres
> ramasseront les fruits blets après les marchés,
> voila le discours de la bande de Sarko, qui n'a
> pas de solutions dans le contexte avec son mode de
> pensé.

Un peu simpliste mais personne n'a jamais pensé que la droite allait aider les ouvriers. La gauche ne l'a jamais fait pourquoi la droite irait le faire ?

>
> On devrait supprimer tout le social pour la
> cocotte explose une bonne fois

Le problème est que le social ne rapporte rien au pays. C'est même le contraire. Du social bien employé est utile, par contre quand on en est réduit à moins travailler pour toucher plus d'allocs, il y a un problème qui se pose.... et pour le moment personne n'a avancé de solution.

Moi j'attends de savoir ce qui nous sera proposé comme définition du PS.
Pour l'instant, il y a une candidate, c'est-à-dire l'emballage. Mais je ne vote ni pour la taille du candidat ni pour la couleur du papier d'emballage, pas plus d'ailleurs que pour ou contre une photo......

De toute façon elle ne sera pas la dirigeante du PS, c'est Delanoé...et c'est sur que ça ne va pas plaire non plus à certains....

Je ne vais tout reprendre, pas trop le courage, ce n'est la taille qui est risible, c'est qu'il se mette sur la point des pieds pour paraitre plus grand, ça c'est pathétique. Certains s'assument, pas d'autres, je n'ai jamais vu Poutine ou Kaczynski ou Merkel se mettrent sur la pointe des pieds.



Pour les 35 heures, il y a eu peu de création d'emploi, la productivité a été augmenté, en contre partie les salaires ont stagné, si on repasse à 38 ou 40 ou plus, on travaillera sur la même base de productivité horaire, donc augentation de la production, sans non plus d'augmentation de salaire, c'est donc du vol.
Bien sur il y a d'autres secteur ou le problème est different comme à l'hopital.

Un economiste américain a dit que l'exemple des 35h est une voie à suivre, car la productivité augmentant, il n'y a pas de perte de production, maitrise des charges salariales, et le temps dégagé permet de la consommation ou de l'équilibre social (temps libre en famille) qui permet des economies sur d'autres budget de l'état, santé, police, education, etc.
L'UMP dogmatique à souhait nous sert une politique de communication sur les responsables de désiquilibre budgétaire, et nous fait croire qu'avec les reformes (moi je ne vois que des économies) les problèmes vont être résolus, mais pour qui ? Pas pour nous en tout cas.

Pour les retraites, les politiques ne sont pas logés à la même enseigne que nous, mais derrière le mot s'il n'y a plus rien ou presque le résultat sera le même pour nous.

Pour le social, les gouvernements se suivent et se ressemblent carences en tout genre et complaisance.

Pour les exemples européens ou sa marche, chaque exemple quand on creuse un peu souffre de desiquilibres profonds, l'allemagne dont la croissance s'envole, vient de voir le nombre de personnes vivant au dessous du seuil de pauvreté augmenter de 10%. A part peut être la Norvege riche de son pétrole, mais ou les prix sont si élevés que les gens n'en profitent pas, l'état investissant la richesse nationale dans des fonds souverains plutôt que dans des hopitaux, des écoles et des logements sociaux.

En Europe l'écart des richesses entre les groupes sociaux se creuse à la vitesse grand V, ouvrant tout grand une possibilité de lutte des classes au niveau de l'europe, bis repetita, à quand un nouveau 1848, avec dans la foulé un renouveau du parti communiste expurgé de ces dérives du 20ème siècles.

Je pense que le PS n'a plus rien de socialiste et est en fait un centre droit matiné d'héritage du socialisme français mais surtout dans le discours.

Il y a des problèmes structurels, auxquels il n'y a pas 36 solutions, mais il y a la manière de la faire et en faisant adherer les principaux interessés, nous.

Sarkozy m'exaspère, c'est parce qu'il n'est pas la voix de la France; il est arrivé la par filouterie politique, on en vient à regreter Chirac.
La France est globalement de centre gauche, mais les irritations sur les sujets principaux et l'apathie des acteurs dans la resolution des problèmes amène à des votes d'enervement, on va alors croire le premier venu, avec ses idées simplistes faites pour plaire.
Le mode de gouvernance de la France est à lui seul un problème, et la 5ème république est un problème avec certains.
Par exemple on élu des députés, ceux ci pour être élu prennent une étiquette politique, on élit des hommes d'idées et on se rtrouve avec un gouvernement qui fait du chantage à l'exclusion pour faire passer des lois, les députés devenant alors les instruments du président, autant dissoudre la chambre et fonctionner par decret de la chancellerie. Plutôt que d'avoir un simulacre de débat.

Peut importe la personne en fait du moment qu'il soit équilibré, emprunt de l'âme française et qu'il soit convaincu de la démocratie, il n'est pas de toute façon maitre de tous les leviers.

Delanoë à la réputation d'être un peu sectaire, manque de souplesse certaine et se vexant assez vite.

Finallement, l'election d'un président devrait être plus basé sur des vérification de tests Psychotechniques et la non aliénation à des groupes de pression (genre scientologues ou lobby pro OGM).

René a écrit:
-------------------------------------------------------
si on
> repasse à 38 ou 40 ou plus, on travaillera sur la
> même base de productivité horaire, donc
> augentation de la production, sans non plus
> d'augmentation de salaire, c'est donc du vol.

Si tu laisses la durée légale à 35 et que l'on te paye 40 tu es gagnant. Mais il est aussi possible de te payer les 5 heures en plus en heures non majorées. Mais tu es quand même gagnant vu que tu toucheras plus et que la plupart des gens ne savent pas quoi faire de leurs loisirs. Glander à la maison, ce n'est pas productif ...


>
> Un economiste américain a dit que l'exemple des
> 35h est une voie à suivre, car la productivité
> augmentant

La productivité augmente, les suicides également.


>
> Pour les retraites, les politiques ne sont pas
> logés à la même enseigne que nous, mais
> derrière le mot s'il n'y a plus rien ou presque
> le résultat sera le même pour nous.

La retraite pas grand monde n'a de solution miracle que se soit à droite ou à gauche. La gauche a le beau rôle en envoyant les gens dans la rue, mais elle oublie juste de dire qu'elle ne sait pas quoi faire pour financer les retraites.


>
> Pour les exemples européens ou sa marche, chaque
> exemple quand on creuse un peu souffre de
> desiquilibres profonds, l'allemagne dont la
> croissance s'envole,

Et pourquoi la croissance s'envole en Allemagne et stagne en France ? Pourquoi des pays (comme la Finlande) sont en excédents budgétaires ? Pourquoi certains pays respectent les règles européennes et d'autres font ce qu'ils veulent et se permettent même ensuite de donner des leçons aux autres ?

Tomasz a écrit:
-------------------------------------------------------
> De toute façon elle ne sera pas la dirigeante du
> PS, c'est Delanoé...

Attention aux sondages ....et dirigeant d'un parti politique ne veut pas dire Président de la République. Si Delanoé est capable de mettre tout le monde au pas et de sortir des idées et bien bravo.