Lenka a écrit:
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> j'avais oublié ils ne sont ni chrétiens ni
> blancs !!!
>
>
> Et les Ukrainiens... ils sont chrétiens et
> blancs.
> Discriminer contre eux !
> Ne pas aider blanc ou chrétien !
> Aide seulement noir et musulman !
>
> C'est du racisme.
> C'est le racisme et la xénophobie à l'état pur
> !

Effectivement Lenka il faut aider les réfugiés sans condition de race de couleur ou de religion c'est ce que ne semble pas avoir assimilé votre gouvernement.

phbichon a écrit :

Citation:

Effectivement Lenka il faut aider les réfugiés sans condition de race, (...)

Qui a parlé de race, à par vous ?
Wikipédia > je résume > :" (...) La notion de race (...)n'est plus employée aujourd'hui dans la description du monde vivant que pour désigner des types de plantes cultivées et d'animaux domestiques.

Si cela vous fait plaisir Jean Paul sans distinction de couleur et de religion

phbichon a écrit:
-------------------------------------------------------

> C'est complètement faux à moins que vous
> considériez les Ukrainiens comme des réfugiés
> politiques


Une partie des Ukrainiens sont en effet des réfugiés politiques. Mais vous allez nous expliquer que c'est faux, que la Crimée n'a pas été envahie par les Russes, que dans le Dombass tout va bien ...... et que Poutine mérite le Nobel de la paix.

Il y a aussi des économiques mais le gouvernement polonais a accueilli dignement les réfugiés Ukrainiens de l'Est et de Crimée, La Pologne a aussi ouverte ses portes aux étudiants Ukrainiens.

Et quand je dis a accueilli dignement ça veut dire dignement, pas dans un squat le long d'un périphérique ou dans une jungle à Calais


>
> Les 140 000 others de la France comptent pour du
> beurre alors ?

Ils sont minoritaires puisqu'ils ne sont même pas classés . Étrange que dans certains pays, les Syrien apparaissent dans le classement et que en France non.

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------
> phbichon a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > C'est complètement faux à moins que vous
> > considériez les Ukrainiens comme des
> réfugiés
> > politiques
>
>
> Une partie des Ukrainiens sont en effet des
> réfugiés politiques. Mais vous allez nous
> expliquer que c'est faux, que la Crimée n'a pas
> été envahie par les Russes, que dans le Dombass
> tout va bien ...... et que Poutine mérite le
> Nobel de la paix.
>
> Il y a aussi des économiques mais le gouvernement
> polonais a accueilli dignement les réfugiés
> Ukrainiens de l'Est et de Crimée, La Pologne a
> aussi ouverte ses portes aux étudiants
> Ukrainiens.
>
> Et quand je dis a accueilli dignement ça veut
> dire dignement, pas dans un squat le long d'un
> périphérique ou dans une jungle à Calais
>
>
> >
> > Les 140 000 others de la France comptent pour
> du
> > beurre alors ?
>
> Ils sont minoritaires puisqu'ils ne sont même pas
> classés . Étrange que dans certains pays, les
> Syrien apparaissent dans le classement et que en
> France non.

Les Ukrainiens réfugiés politiques ne représente pas grand chose en terme d'immigration politique ils ne sont même pas listés dans les tableaux ( même source que les vôtres mais vous utilisez les chiffres comme cela vous arrange

[ec.europa.eu]

phbichon a écrit:
-------------------------------------------------------

> [ec.europa.eu]
> 1725/3-26042017-AP-FR.pdf/66d179f7-34e6-4382-b240-
> fc3713487497


Avril 2017 rien de plus récent ?

Je ne vois pas le problème puisque de toute façon ce tableau concerne les chiffres 2016 comme celui que vous avez posté. Pour les chiffres 2017 il faudra encore attendre un peu c'est pas fini

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------

>
>
> Avril 2017 rien de plus récent ?


Les chiffres les plus récents sur le nombre de demandes d'asile en Pologne et la réponse qui a été donnée concernent la période du 1er janvier au 1er juin 2017 :

[www.tvn24.pl]

Ce sont les chiffres communiqués par le ministère de l'intérieur polonais. 2553 demandes en tout, plus de la moitié rejetées;

Pour les Ukrainiens, ça donne 378 demandes . 47 ont été reconnus comme réfugiés ayant droit à une pleine protection, car ils sont réellement menacés dans leur pays, et 93 comme ayant droit à une protection à titre préventif. Ce qui veut dire 281 demandes rejetées, dont 97 après recours.

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------

>
> Oui que la Pologne accueille plus de réfugiés
> politique que la France, et ce n'est pas
> contestable

Quant à apprécier ce que vaut ce genre d'affirmation, maintenant que j'ai pris la peine de chercher des infos, tout le monde peut juger en comparant des chiffres comparables, c'est-à-dire en se référant aux infos de l'OFPRA pour 2016:

[www.lacimade.org]

et aux infos du ministère de l'intérieur polonais pour 2017

Pour 2016, en France 87500 demandes d'asile dont 26 000 acceptées

Pour 2017, en Pologne, en faisant une projection très généreuse à partir de la situation au 1er juin 2017, ça ferait 6 000 demandes, dont 3 000 accordées.

phbichon a écrit:
-------------------------------------------------------
> Je ne vois pas le problème puisque de toute
> façon ce tableau concerne les chiffres 2016 comme
> celui que vous avez posté. Pour les chiffres 2017
> il faudra encore attendre un peu c'est pas fini
>


En fait merci de nous informer que en France on accueille n'importe qui mais je pense que tout le monde avait déjà remarqué !!!!

Votre remarque fera certainement plaisir aux enfants ou petits enfants de "n'importe qui" qui n'étaient pas tous à leur époque bienvenus en France

L’allusion fait-elle référence à tous les "Nęportki" venus travailler (exercer une activité professionnelle) en France ?

Jean Paul mon propos était juste de mentionner que les immigrés de tout temps n'ont pas toujours été bienvenus en France ( les "Nęportki" Polonais comme les autres ) Vous pensez sérieusement que ces gens qui ont fui la guerre et les massacres ne sont pas capables de travailler ?

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------



> En fait merci de nous informer que en France on
> accueille n'importe qui mais je pense que tout le
> monde avait déjà remarqué


Il se peut aussi que presque tout le monde ait remarqué que, de la comparaison entre les tableaux du site ec.europa.eu, il ressort qu'en France, en 2016, sur les 244 041 étrangers qui ont obtenu un titre de séjour, seuls 350170 ont obtenu un titre de séjour pour réfugié.

Pour ceux qui ne l'auraient pas remarqué, je le précise.

Je me doute que c'est une erreur de frappe de votre part, mais ça choque, au niveau du nombre et des chiffres.

Magdon a écrit:
-------------------------------------------------------

> Il se peut aussi que presque tout le monde ait
> remarqué que, de la comparaison entre les
> tableaux du site ec.europa.eu, il ressort qu'en
> France, en 2016, sur les 244 041 étrangers qui
> ont obtenu un titre de séjour, seuls 350170 ont
> obtenu un titre de séjour pour réfugié.


Et les autres sont repartis chez eux tranquillement

phbichon a écrit:
-------------------------------------------------------
> Votre remarque fera certainement plaisir aux
> enfants ou petits enfants de "n'importe qui" qui
> n'étaient pas tous à leur époque bienvenus en
> France


Rien à voir, rien à comparer, hors sujet complet ! Sauf si aujourd'hui est pareil qu'hier

jpaul a écrit:
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> Je me doute que c'est une erreur de frappe de
> votre part, mais ça choque, au niveau du nombre
> et des chiffres.


Effectivement , faute de frappe : car pour 244 041 titres de séjour en 2016, il n'y a eu que 35 170 titres de séjour pour réfugiés.

PS pour Stéphane : en ce qui concerne ceux qu'il aimerait voir repartir, puisqu'ils ne sont pas réfugiés, ça pourra se faire, le jour où en France, on votera une loi qui précisera les critères de religion, de couleur de peau, ou n'importe quoi d'autre en matière de critères qui lui conviendront mieux, pour les étrangers qui viennent combler le déficit de main d'œuvre. Après tout, puisque, de fait, c'est qui se pratique en Pologne au mépris des lois actuelles de l'Union Européenne, pourquoi ne pas régler le problème à la polonaise, mais en le légalisant pour que ce soit clair et sans hypocrisie "judéo-chrétienne" ou "chrétienne" tout court?

Magdon a écrit:
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> PS pour Stéphane : en ce qui concerne ceux
> qu'il aimerait voir repartir, puisqu'ils ne sont
> pas réfugiés, ça pourra se faire, le jour où
> en France, on votera une loi qui précisera les
> critères de religion, de couleur de peau, ou
> n'importe quoi d'autre en matière de critères
> qui lui conviendront mieux, pour les étrangers
> qui viennent combler le déficit de main d'œuvre.
> Après tout, puisque, de fait, c'est qui se
> pratique en Pologne au mépris des lois actuelles
> de l'Union Européenne, pourquoi ne pas régler le
> problème à la polonaise, mais en le légalisant
> pour que ce soit clair et sans hypocrisie
> "judéo-chrétienne" ou "chrétienne" tout court?


Il n'est pas passible de vous laisser dire ça . Dans n'importe quel autre espace de discussion votre message accusant la Pologne d'être un état raciste et xénophobe serait purement supprimé sans aucune autre explication.
Mais voilà, ici, c'est Beskid et les limites vont en principe un peu plus loin. Ce serait quand même bon de ne pas trop en profiter

Si vous allez en Pologne de temps en temps ( après tout personne n'en sait rien ) vous remarquerez qu'il y a beaucoup d'asiatiques, de Chinois, Vietnamiens ... il y a des Caucasiens ,des Tziganes ( que en France on confond avec des Roumains ) dans les grandes villes, des Arabes et des Noirs.
Bien sûr, pas dans des proportions de plus de 50 ou 80% comme en France mais dire qu'ils n'y en a pas STOP !

Quand à la religion, personne ne va vous la demander ! Bien sûr si vous priez en bloquant la rue qui a la malchance de se trouver en direction de la Mecque ça va se voir mais autrement il y a même des mosquées en Pologne et pas uniquement chez les Tatars ( en passant les Arabes n'aiment pas les Tatars de Pologne ou d'Ukraine) donc le racisme à la française ça me fait rigoler !
Surtout qu'une religion n'a rien à voir avec le racisme


Ensuite les Polonais voyagent, ils regardent la télé, l'actualité française aussi. Vous voulez leur imposer notre mode de vie ? Allez leur expliquer vous-même, moi en Pologne je n'impose rien, je respecte, c'est le minimum quand on se trouve chez les autres

Stéphane a écrit:
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>
> Si vous allez en Pologne de temps en temps (
> après tout personne n'en sait rien )

L'argument entre parenthèses est


>
> Quand à la religion, personne ne va vous la
> demander ! Bien sûr si vous priez en bloquant la
> rue qui a la malchance de se trouver en direction
> de la Mecque ça va se voir mais autrement il y a
> même des mosquées en Pologne et pas uniquement
> chez les Tatars

Puisque vous connaissez si bien la Pologne, vous pourrez certainement nous dire combien et quand de nouvelles mosquées ont été construites en Pologne après les 3 mosquées qui ont été construites par les Tatars du temps de Sobieski? Car moi, je n'en connais que 2 qui ont été construites entre 1980 et 2000 et deux centres de culture musulmane avec une salle de prières qui ont été construits entre 2010 et 2015. Mais je n'irai pas jusqu'à dire que ces 4 dernières constructions n'aient pas été l'objet d'attaques verbales ou n'aient jamais subi de dégradations commises par des xénophobes polonais.


> Ensuite les Polonais voyagent, ils regardent la
> télé, l'actualité française aussi. Vous voulez
> leur imposer notre mode de vie ? Allez leur
> expliquer vous-même, moi en Pologne je n'impose
> rien, je respecte, c'est le minimum quand on se
> trouve chez les autres

Il se trouve qu'en Pologne, je suis d'autant plus chez moi que j'ai la nationalité polonaise et que je participe aux élections polonaises. Pour vous faire une confidence, en 2015, je commençais à me dire qu'il fallait voter PiS en raison de ses propositions de politique économique et sociale. Face à tous ceux de mes concitoyens polonais qui me disaient : "Attention, le PiS va bricoler la Constitution!", j'objectais qu'apparemment, ce projet avait disparu du programme du PiS. La suite a largement démontré que j'avais failli me laisser avoir par une attitude hypocrite. Mais finalement, le jour où Kaczynski a prononcé un discours électoral en parlant de la crise migratoire qui secouait alors l'Europe en des termes qui me rappelaient les discours de Goebbels sur les juifs et qui légitimaient les comportements racistes de certains de mes concitoyens polonais, mes illusions sur le PiS sont tombées et je ne lui a pas donné ma voix.

En conclusion, vous aurez beau raconter toutes les contre-vérités et toutes les approximations qui vous passent par la tête pour essayer de faire de moi un étranger qui conteste le droit de l'Etat polonais à exercer sa souveraineté nationale, cela ne changera rien au fait que j'exerce mes droits civiques de citoyen polonais en critiquant la façon dont l'actuel gouvernement polonais résout les nouveaux problèmes de civilisation auxquels toute l'Europe est actuellement confrontée.