Quelques petites réflexions concernant le premier tour de cette élection française.
Je vois pour ma part deux bonne nouvelles.

La première est la participation. On disait que les Français en avaient marre de la politique, ce premier tour a démontré le contraire. Même si l'on se doute que le deuxième tour sera moins suivis, le fait d'avoir 83,78% de votants est exceptionnel !

La deuxième bonne nouvelle est le score ridicule du PC. 1,93%
J'ai en ce moment une petite pensée pour tous ceux qui ont souffert du communisme notamment en Pologne, en Ukraine et dans tous les pays de l'Est, mais aussi ailleurs dans le monde.

Je n'ai pas de troisième bonne nouvelle. Contrairement à beaucoup de monde je me réjouis pas du score de 10,44% du FN. Pourquoi ? C'est très simple. J'ai "connu" le FN avec un 0,75% lors de l'élection de 74. Je ne peux donc pas être satisfait avec un score de 10% qui en plus représente quand même plus de 3 millions 800 000 personnes !!!

Le FN est donc bien toujours présent dans la société française, même s'il est actuellement affaibli
Cela va poser d'ailleurs un grave dilemme aux électeurs socialistes. En effet, l'extrême droite a toujours prospéré avec la gauche au pouvoir et nul doute qu'en cas de victoire de madame Royal, le FN ne tardera pas à se refaire une belle santé.

Concernant le deuxième tour, je ne suis pas optimiste. Le soufflet va retomber, les idées et les débats seront certainement toujours absents.
Le mot d'ordre a été lancé et il est déjà bien relayé à l'unisson, "Tout Sauf Sarko !"

C'est tout un programme et ce n'est pas avec ça que l'on va avancer ...

Législatives 1987 en Belgique ... Parti communiste belge, 0.1%

Sarkozy a fait 64% dans le 16ème arrondissement et le patronnat se frotte les mains d'avance, la bougeoisie blonde ex Vichyste de Rueil a mis le champagne au frais.

Les ouvriers votent à 25% pour le FN.
Plus de PC, vous oubliez la LCR qui fait 4,5% et dont 35% des electeurs ont voté utile au premier tour.
Si on ajoute toutes les mouvances d'extreme gauche ont est 9% avec vote utile, et a 12, 13% sans.
Donc la révolution n'est pas enterrée, au vue de la pauvreté croissante et de la pression croissante du monde du travail, avec des salaires qui ne bouge pas et une inflation officielle à 2% (on est plus près des 650% depuis le passage à l'euro).

Les FN qui ont voté pour Sarko vont vite dechanter hors ceux qui se laisseront aveugler par quelques mesures phares.

Si c'est Sarko, c'est la continuité de la casse des services publiques avec les marchés attribués aux copains du grand patronnat, le plein emploi dans tout la précarité necessaire. Les textes des lobbies de Bruxelles de réglementations liberticides imposés. La police à tous les carrefours à Paris et le désert français ailleurs.
L'immigration choisie pour eviter d'augmenter les salaires si l'emploi repartait.

Si c'est Ségo, on continue comme maintenant.Avec peut être des réformes.
J'hésite entre l'abstention et le consensus mou actuel.

René Ecrivait:
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> Sarkozy a fait 64% dans le 16ème arrondissement et
> le patronnat se frotte les mains d'avance, la
> bougeoisie blonde ex Vichyste de Rueil a mis le
> champagne au frais.

On pourrait répondre que Royal fait des gros score en Seine Saint Denis (entre autre) et que la racaille se frotte les mains, le trafic va pouvoir continuer tranquillement.


>
> Les ouvriers votent à 25% pour le FN.

Exact ! C'est le système des vases qui a été mis en place à une certaine époque après 81. Faire baisser le PC en faisant monter le FN



> Donc la révolution n'est pas enterrée, au vue de
> la pauvreté croissante et de la pression
> croissante du monde du travail, avec des salaires
> qui ne bouge pas


Il faut remettre les choses à leur place. Prenons dans ce cas des fiches de paye.
Actuellement sur un salaire brut, environ 23% est reversé en cotisations. ( Je ne parle que des charges salariales)

Il y a quelques années en arrière, ce taux était de 7%.

Prend ta propre fiche de paye et remplace tes 23% par 7% et tu verras que ta paye n'est pas si mauvaise que ça.

Maintenant il faut choisir.
Soit on garde une politique d'assistanat comme c'est le cas actuellement et tu as raison, rien ne changera. Au pire, pour continuer de payer les conneries tu auras 1 petit % en moins sur ta fiche de paye....

Soit on change de version et on commence à casser le système actuel, on baisse les versements et les cotisations. Il y aura plus de travail donc plus de rentrée fiscale. Ta paye augmentera donc automatiquement...


Les textes des
> lobbies de Bruxelles de réglementations
> liberticides imposés.

Il n'y a pas de textes de Bruxelles. Ces fameux textes ont été accepté par les gouvernements des pays membres dont la France. On s'amuse à chercher le nombre de textes qui ont été signés par les socialistes ?


>
> Si c'est Ségo, on continue comme maintenant.

Impossible justement de continuer comme ça et de remettre le FN en position de gagner, il va falloir choisir !!!! Je préfère 5 ans de Sarkozy que le FN au pouvoir dans 5 ans.

>>
> Il faut remettre les choses à leur place. Prenons
> dans ce cas des fiches de paye.
> Actuellement sur un salaire brut, environ 23% est
> reversé en cotisations. ( Je ne parle que des
> charges salariales)
>
> Il y a quelques années en arrière, ce taux était
> de 7%.
>
> Prend ta propre fiche de paye et remplace tes 23%
> par 7% et tu verras que ta paye n'est pas si
> mauvaise que ça.


Je pensais que les charges salariales servaient à alimenter la sécu et les retraites ; c'est vrai qu'on peut supprimer sécu et retraite. C'est pas tout le monde qui pourra se soigner, c'est pas grave, les pauvres vivront moins vieux et ça fera moins de retraites à payer. Les riches pourront cotiser à des caisses privées et pourront continuer à vivre vieux et en bonne santé. Moi ce que j'en dis... j'ai de quoi de payer une caisse privée... mais autour de moi, il y a des gens qui vivent avec quelque chose comme 800 euros par mois (une petite retraite par exemple), ça m'embêterait qu'en cas de pépin, il n'y ait plus d'hôpitaux pour les soigner gratuitement, toujours par exemple...

Je ne peux donc pas être
> satisfait avec un score de 10% qui en plus
> représente quand même plus de 3 millions 800 000
> personnes !!!
>

Je te sens inquiet, rassure-toi, les électeurs potentiels du FN sont toujours là (j'allais dire "les fachos" sont toujours là, mais, non, je l'ai pas dit), simplement ils ont pris un autre bulletin de vote, un peu plus moderne.

C'est pas grave, dans 15 jours, nous avons un joli ministère de l'identité nationale... Vous aurez droit à des visites gratuites.

monique (91) Ecrivait:
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> Je pensais que les charges salariales servaient à
> alimenter la sécu et les retraites ; c'est vrai
> qu'on peut supprimer sécu et retraite.

Avec 7% de prélèvement on payait également les retraites et la sécu . Aujourd'hui pour payer la même chose on est passé de 7 à 22%. Où passe le pognon ?

Et que l'on ne me parle pas du vieillissement de la population, ce n'est que maintenant que la génération baby boom arrive à la retraite

monique (91) Ecrivait:
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> Je te sens inquiet, rassure-toi, les électeurs
> potentiels du FN sont toujours là

Entièrement d'accord avec toi et demain ils seront peut être beaucoup plus nombreux.

simplement ils ont pris un autre
> bulletin de vote, un peu plus moderne.

Je te signale que certains ont même voté pour Ségolène ... mdr !!!

>
> C'est pas grave, dans 15 jours, nous avons un joli
> ministère de l'identité nationale...

Cela ne me dérange pas du tout. Il y a des pays (certainement des pays de fachos) où pour y vivre et y toucher des prestations , il faut savoir parler la langue.

Hé, hé, tu étais là ?



"quelques années en arrière", ça veut dire quoi ?

Si c'est il y a 30 ans, il n'y avait pas de chômeurs ; peut-être que c'est l'augemntation des cotisations actuelles qui empêche les chômeurs de mourir de faim ?

Ceci dit, je n'ai pas trouvé où vérifier ce que tu dis. Et si tu es comme "Bernard" qui affirme qu'à cause de la Gauche (voir un autre msg), il n'y a pas de rue Thiers à Paris... (alors qu'il y a une rue et un square)... pfffffff, j'ai du mal à vous croire sur parole.

Et je peux pas passer ma soirée à vérifier tout ce que vous dites...

Je suis pas le CSA moi !

Cela ne me dérange pas du tout. Il y a des pays
> (certainement des pays de fachos) où pour y vivre
> et y toucher des prestations , il faut savoir
> parler la langue.

Je sais ce que tu veux dire, et je peux être d'accord (un petit peu) sur certaines choses.

Ceci dit, si on avait appliqué cela il y a 40/50 ans, voire si on l'appliquait maintenant (répondre à un questionnaire sur l'histoire du pays, savoir écrire la langue, comme certains pays le demandent, etc), hé bien, je ne serais sans doute pas là, en tout cas mon papa il repartirait d'où il vient. Parce qu'écrire le français, je suis désolée, il ne sait pas ou si peu, et parce que réciter les dates de l'histoire de France, il ne sait pas non plus.

Le Pen, il y a (20 ou 30 ans) disait aussi clairement : "la 2ème génération, repartez chez vous" ; ça je m'en souviens bien, ça marque, moi je suis de la 2ème génération, je n'avais pas envie de repartir...

Evidemment, tu vas me dire que ce n'est pas la même chose, et je suis un peu d'accord, mais quand on s'est pris dans la figure les déclarations du FN, on ne peut qu'avoir un reste de méfiance vis-à-vis de ces personnes et ce ces idées-là quelques années plus tard...

T'es pas de la 2ème génération, toi... On t'a jamais dit "retourne chez toi" quand tu avais 10 ans (c'est ce que j'ai déjà essayé d'expliquer dans un autre msg).

Chef, avant ( en 1972) on travaillait 55 heures par semaine.

De la 41 ème à la 48ème, majoration 25%, ce qui fait que ces 8 heures étaient payées comme 10 heures normales.

A partir de la 49ème, majoration 50 %. De 49 à 55, il ya 7 heures à 50% qui sont l'équivalent de 10,50 heures normales.

40+10+10,50= 60 heures et demi au tarif de l'heure normale, cela faisait de bonnes semaines et de bons salaires.

La durée du travail ayant diminué,et donc les salaires, si la sécu veut collecter la même somme, il faut augmenter le pourcentage.

Ceci indépendamment du fait que les prestations ont augmentées.

Le Chef est bien documenté.

[www.insee.fr]

Voir le tableau "Les chiffres clés sur les salaires et les charges sociales de 1951 à 1994"

"bien documenté", je n'en doutais pas... Merci pour le lien, j'ai cherché de mon côté, la documentation sur le sujet n'étant pas très ludique, j'avais renoncé.

Au moins, il a des sources fiables... C'est pas comme d'autres qui affirment qu'il n'y a pas de rue Thiers à Paris.

monique (91) Ecrivait:
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> Le Pen, il y a (20 ou 30 ans) disait aussi
> clairement : "la 2ème génération, repartez chez
> vous" ; ça je m'en souviens bien, ça marque, moi
> je suis de la 2ème génération, je n'avais pas
> envie de repartir...
>
> son discours n'a guère changé si en se réfère aux propos tenus à l'égard de Sarkozy, lequel serait trop peu Français et ne serait pas digne de representer le pays au plus haut niveau. En suivant son raisonnement et en le développant, s'il était au pouvoir, que peut-être ,nos hértiers en tant qu' arrières petits enfants d'immigrés, ils puissent un jour pretendre à une fonction élective , conseillers municipaux tout au plus....

>
> T'es pas de la 2ème génération, toi... On t'a
> jamais dit "retourne chez toi" quand tu avais 10
> ans (c'est ce que j'ai déjà essayé d'expliquer
> dans un autre msg).
>
>j'ai connu cela dans ma prime enfance, tous mes petits copains de l'époque aussi, Arméniens, Italiens, Espagnols, Portugais, le seul qui portait un nom Français était eurasien.....et puis c'est passé.
>

Wozniak Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> Chef, avant ( en 1972) on travaillait 55 heures
> par semaine.

Non, la durée légale en 72/73 devait être (de mémoire) de 44 heures, mais c'est à vérifier. Par contre je ne connais pas la durée maximale du travail à cette époque.


> La durée du travail ayant diminué,et donc les
> salaires, si la sécu veut collecter la même
> somme, il faut augmenter le pourcentage.

Le pourcentage n'a pas augmenté de 7 à 23% à cause de la diminution du temps de travail. (Surtout pour la sécu )

monique (91) Ecrivait:
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> "quelques années en arrière", ça veut dire quoi ?
>
> Si c'est il y a 30 ans, il n'y avait pas de
> chômeurs ; peut-être que c'est l'augemntation des
> cotisations actuelles qui empêche les chômeurs de
> mourir de faim ?

Il y a en France plus d'un million d'offres d'emploi non fourni.
Est-ce normal que le plombier polonais vienne travailler et donc payer des cotisations en France afin de distribuer des prestations sociales à des gens qui ne veulent rien faire ?

monique (91) Ecrivait:
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On t'a
> jamais dit "retourne chez toi"


C'est pourtant ce que l'on est en train de dire à Sarkozy. J'ai le malheur de trop trainer sur le net et de trop lire. La campagne de haine actuelle, orchestrée par l'extrême gauche me dégoute et me donne envie de vomir.
Haro sur le juif !!! Je suis désolé, mais je ne serais JAMAIS d'accord avec ça ! On assiste à une campagne nauséabonde où l'antisémitisme occupe toute la place. Internet est utilisé au maximum, des milliers de mails sont envoyés chaque jour.
Un jour c'est Tchernobyl, l'autre jour c'est les parents en Hongrie, c'est sa femme,les enfants et le must c'est tous des juifs, voilà comment ça se passe en réalité.
Celui qui ne me croit pas je lui balance les messages en circulation ici-même !!!

L'équipe de campagne de madame Royal, ne peut pas ignorer ça. Si elle ne dément pas, si elle laisse faire ses alliés, on va droit dans un mur.
J'espère juste que personne ici ne cautionne ce genre de truc et ces méthodes staliniennes d'un autre age.Je me demande même comment ces genres de trucs peuvent circuler en toute impunité.
Au PS, il va falloir qu'ils assument. Aujourd'hui, les extrêmes ne sont pas là où l'on pense. Il serait peut être temps à certains de se reprendre et d'ouvrir les yeux

L'attaque la plus virulente que je n'ai entendu contre Sarkozy ne vient pas de l'extrême gauche, ni même de proches de Ségolène Royal, je l'ai entendu hier sur canal, Azouz Begag, ministre délégué à la Promotion de l'égalité des chances( apparenté UDF Bayrou )

De ce côté de la frontière, je n'avais pas entendu parler du livre "Un mouton dans la baignoire" avant cet interview. Est ce que ce que ce bouquin a un certain écho en France???

Je ne prends pas pour mon calcul la durée légale du travail, mais le nombres d'heures effectuées réellement par des salariés.

En ce qui concerne ma branche professionnelle, l'horaire en 1972 était de 55 heures par semaine.

Depuis 1972, mon salaire horaire brut a été multiplé par 12, par contre mon salaire mensuel brut n'a été multiplié que par 7, car je travaille moins.

Pour me prendre la même somme, il faut donc augmenter le pourcentage.

Cela, vous l'aviez donc compris, de même que vous aviez aussi compris que ce n'est pas la seule cause d'augmentation des charges sociales.

Il y a aussi beaucoup plus de chomeurs,vrais ou faux, mais il faut les payer tous les mois.

Les retraités vivent aussi plus longtemps, il faut les payer plus longtemps.


Je vous rassure Chef, moi aussi ca me gave de toujours payer plus et d'être moins couvert.

Aux 23 %, il faut rajouter le RDS, la CSG, les médicaments moins remboursés,....

Mais Il y a autre chose qui me gave encore plus.

Par 3 fois, j'ai eu l'occasion de travailler dans les locaux de la CRAM de mon département.

C'est ce qu'on appelle des parasites, vivre mieux du travail de quelqu'un, tout en travaillant moins que lui.




PS: Je viens de regarder mon premier bulletin de salaire. Septembre 1972, 236 heures de travail.

Re PS: Chef, vous connaissez beaucoup de choses, vous avez peut-être des informationsà ce sujet. J'ai entendu dire que lors de leur dernière grève, les médecins généralistes qui réclamaient une augmentation du prix des consultations, avaient obtenu une réduction de leurs charges sociales.

INSEE est une instance gouvernemantale, a moitié en greve car les chiffres du chomage sont bloqué à cause des elections.

Ceux qui croient aux statistiques sont bien naîf, moi j'en fait tous les jours en masse industriel, je peux leur faire dire n'importe quoi.