La Pologne Online

Beskidiens en ligne


Le Forum de Beskid a migré à l'adresse :

https://beskid.com/phorum/



Venez nous rejoindre en cliquant sur le lien en haut.

Attention, il faudra refaire une inscription Zapraszam


barre



Les Forums de Pologne


Sujets d'actualité, Sport  :  Forums Franco Polonais The fastest message board... ever.
Pour commenter l'actualité polonaise ( entre autres ) 
Aller à la page: Précédent12345Suivant
Page courante: 4 sur 5
Re: Manifestions en Pologne
Posté par: Andrzej (IP Loggée)
Date: 26 décembre, 2016 20:02

Citation:
phbichon
Andrzej je vous invite à relire l'article 12 !!! A aucun moment il y a comme vous dites de la "promotion" de l'homosexualité et de la transsexualité
Dans l'article 12 on parle de (je répète): obligation à lutter contre les acquis de notre civilisation presentés en tant que danger et la source de violence.
Et dans l'article 14 on introduit la fausse idéologie

Citation:
Article 14 – Education
1
Les Parties entreprennent, le cas échéant, les actions nécessaires pour inclure dans les programmes d’étude officiels et à tous les niveaux d’enseignement du matériel d’enseignement sur des sujets tels que l’égalité entre les femmes et les hommes, les rôles non stéréotypés des genres, le respect mutuel, la résolution non violente des conflits dans les relations interpersonnelles, la violence à l’égard des femmes fondée sur le genre, et le droit à l’intégrité personnelle, adapté au stade de développement des apprenants.
2
Les Parties entreprennent les actions nécessaires pour promouvoir les principes mentionnés au paragraphe 1 dans les structures éducatives informelles ainsi que dans les structures sportives, culturelles et de loisirs, et les médias.

C'est l'idéologie. On oblige à se servir des notion de genre au lieu de notion de sexe.

Re: Manifestions en Pologne
Posté par: phbichon (IP Loggée)
Date: 26 décembre, 2016 20:29

Andrzej
Une fois de plus vous faites de la diversion vous n'avez pas répondu à ma question où parle t-on de promotion de l' homosexualité et de la transsexualité
dire que cela existe et prêcher la tolérance ce n'est pas faire de la promotion les mots ont leur importance

Re: Manifestions en Pologne
Posté par: Christian Orpel (IP Loggée)
Date: 26 décembre, 2016 21:01

Il faudrait demander à un Pierre Berger ce qu'il entend par "tolérance". Ca doit rimer avec "dominance".

Re: Manifestions en Pologne
Posté par: Magdon (IP Loggée)
Date: 26 décembre, 2016 21:26

Christian Orpel a écrit:
-------------------------------------------------------
> Il faudrait demander à un Pierre Berger ce qu'il
> entend par "tolérance". Ca doit rimer avec
> "dominance".


Le fait qu'un mot x rime avec un mot y ne fait pas de lui un synonyme du mot y!

Re: Manifestions en Pologne
Posté par: Christian Orpel (IP Loggée)
Date: 26 décembre, 2016 21:54

Rassurez-vous : personne ne songe à faire rimer Magdon avec "raison".

Re: Manifestions en Pologne
Posté par: Magdon (IP Loggée)
Date: 26 décembre, 2016 22:00

Andrzej a écrit:
-------------------------------------------------------

>
> C'est l'idéologie. On oblige à se servir des
> notion de genre au lieu de notion de sexe.

Je vous invite à relire l'article 3 de la même convention qui présente la définition du mot "genre" et la définition de l'expression de "violence ... fondée sur le genre", au lieu de répéter des bêtises et des amalgames qui sont très fréquents dans les milieux proches du PiS :

"c.   le  terme  «  genre  »  désigne  les  rôles,  les  comportements,  les  activités  et  les  attributions  socialement  construits,  qu’une  société  donnée considère comme appropriés pour les femmes et les hommes; 

d.   le terme « violence à l’égard des femmes fondée sur le genre » désigne toute  violence faite à l’égard d’une femme parce qu’elle est une femme ou affectant les  femmes de manière disproportionnée "

Que parmi les sociologues qui traitent de la notion de "genre", il y ait des extrêmistes dogmatiques qui racontent n'importe quoi, c'est certain. Mais cela n'invalide pas pour autant les 95% d'études sociologiques qui montrent qu'il y a bel et bien un imaginaire social sur le rôle des hommes et des femmes dans la société qui cantonne les femmes à "Kinder, Küche, Kirche", et qui reste très fort notamment dans les milieux populaires.

Sans parler du "Kiedy popije, to i pobije", face auquel les tribunaux polonais sont très indulgents.

Re: Manifestions en Pologne
Posté par: Magdon (IP Loggée)
Date: 26 décembre, 2016 22:04

Christian Orpel a écrit:
-------------------------------------------------------
> Rassurez-vous : personne ne songe à faire rimer
> Magdon avec "raison".


Décidément, vous êtes imbattable dans l'art de faire des clins d'œil à votre clan!

Re: Manifestions en Pologne
Posté par: Christian Orpel (IP Loggée)
Date: 26 décembre, 2016 22:29

Il y aura toujours des gens qui pensent " par clan" .

Ils finissent toujours par trouver des raisons de procéder en un clin d'oeil à de salutaires exécutions .

Re: Manifestions en Pologne
Posté par: Andrzej (IP Loggée)
Date: 26 décembre, 2016 23:06

Citation:
phbichon
Une fois de plus vous faites de la diversion vous n'avez pas répondu à ma question où parle t-on de promotion de l' homosexualité et de la transsexualité
dire que cela existe et prêcher la tolérance ce n'est pas faire de la promotion les mots ont leur importance
La mention sur les rôles non stéréotypés des genres concerne, selon, des sociologues aussi une tentative d'admettre le rôle non stéréotypé de la sexualité.
Ceci donc ouvre la porte devant l'interdiction de soutenir des valeurs traditionnelles.
Pourquoi? Parce qu'il faut respecter aussi "le rôle non stéréotypé de la sexualité" c'est à dire l'homosexualité et les mariages gay à ce que la Pologne s'oppose

Re: Manifestions en Pologne
Posté par: Magdon (IP Loggée)
Date: 27 décembre, 2016 00:40

Christian Orpel a écrit:
-------------------------------------------------------
> Il y aura toujours des gens qui pensent " par
> clan" .
>
> Ils finissent toujours par trouver des raisons de
> procéder en un clin d'oeil à de salutaires
> exécutions .

Bonjour, âme de Robespierre! Et après ça, pleurnichez sur les pauvres Vendéens....

Re: Manifestions en Pologne
Posté par: Magdon (IP Loggée)
Date: 27 décembre, 2016 01:27

Andrzej a écrit:
-------------------------------------------------------

> La mention sur les rôles non stéréotypés des
> genres concerne, selon, des sociologues aussi une
> tentative d'admettre le rôle non stéréotypé de
> la sexualité.

> Ceci donc ouvre la porte devant l'interdiction de
> soutenir des valeurs traditionnelles.
> Pourquoi? Parce qu'il faut respecter aussi "le
> rôle non stéréotypé de la sexualité" c'est à
> dire l'homosexualité et les mariages gay à ce
> que la Pologne s'oppose


Cette façon de raisonner, sans doute celle de quelques sociologues PiS hauts en couleur, me semble être du même niveau que celle des quelques illuminés qui vont jusqu'à affirmer que les préférences sexuelles sont dictées par les stéréotypes. En somme, dogmatisme contre dogmatisme et confusion entre l'enseignement de la règle morale élémentaire du respect dû à tous les êtres humains, qu'ils soient hétérosexuels ou homosexuels, et l'obligation présumée qui serait faite à la Pologne (par qui, je me le demande...) d'institutionnaliser le mariage homosexuel.

Il me semblerait plus approprié de reconnaître que l'homosexualité existe et a toujours existé, que les homosexuels ont droit au même respect que les trisomiques, et de ne pas confondre les problèmes des homosexuels ou des trisomiques avec celui des femmes victimes de violence.

Re: Manifestions en Pologne
Posté par: phbichon (IP Loggée)
Date: 27 décembre, 2016 09:26

Andrzej une fois encore vous amalgamez et vous interprétez tout , contentez vous de lire le texte en en respectant le sens et vous verrez que ce texte n'est pas du tout incompatible avec la loi et la constitution polonaise

Même si elle est difficilement tolérée par certains milieux catholico-conservateurs (PIS, Eglise Polonaise) l'homosexualité n'est pas interdite par la loi en Pologne que je sache !!

Re: Manifestions en Pologne
Posté par: Andrzej (IP Loggée)
Date: 27 décembre, 2016 18:02

@phbichon
Vous avez la tendance à detourner le sujet.
Vous avez commencé par plaindre des pauvres femmes polonaises à cause du gouvernement qui veut rejeter la Convention d'Istanboul.
Vous avez écrit:
Citation:
phbichon
Et ca continue !!!!après les luttes pour ne pas durcir la loi sur l'avortement
la lutte stupide car le gouvernement n'a pas voulu cette loi...
Citation:
phbichon
les femmes ( et les hommes) devront encore se battre pour préserver leurs droits!!!
Non.
Ils ne le devront pas.
Je vous ai prouvé qu'en Pologne on n'a pas ce problème.
Et la Convention, on la rejette car elle est stupide et elle n'apporte rien dans la matière de preservation des droits des femmes et de la lutte contre la violence domestique en Pologne.
Par contre elle oblige à introduire dans la legislation des pays qui la signent la notion de genre sur laquelle doit se baser cette "lutte contre la violence". L'introdction de la notion de genre dans la legislation forcera ensuite le Parlement à adopter des solutions déjà existantes dans beaucoup de pays concernant des rôles non stéréotypés de la sexualité ce qui a pour but d'adopter la loi sur le mariage gay.

La Pologne ne le veut pas.

Elle donc rejette cette stupide Convention sans pourtant arrêter de preserver les droits des femmes qui sont en Pologne mieux preservés qu'en France

en voilà la preuve
Femmes victimes de violence physique et/ou sexuelle d’un(e) partenaire depuis l’âge de 15 ans, UE-28 (%)

http://i.racjonalista.pl/img/news/mapapr1.jpg

et le tableau comparatif

http://i.racjonalista.pl/img/news/mapapr3.jpg

Veuillez comparer la Pologne et la France et dites-moi quel pays doit faire mieux pour protéger ses femmes? La Pologne ou la France?

Citation:
phbichon
La ministre des affaires sociales polonaise prête à remettre en cause une convention qui ne serait pas "en accord avec la culture et les valeurs religieuses de la Pologne"
Bien sûr. Si ça ne correspond pas à nos valeurs on peut laisser ça aux autres



Edité 1 temps. Dernière édition 27/12/2016 18:03 par Andrzej.

Re: Manifestions en Pologne
Posté par: phbichon (IP Loggée)
Date: 27 décembre, 2016 19:37

Andrzej

Ne trouvant aucun argument valable pour ne pas signer cette convention vous nous dites maintenant que la Pologne ne la signe pas parce qu'il n'y a pas besoin et vous vous rabattez sur un Match France Pologne . Vous ai-je dit à un moment quelconque que la situation était meilleure en France qu'en Pologne??? Quelques soient les chiffres ils sont toujours trop importants et intolérables c'est pourquoi il faut que l'UE ratifie cette convention , d'autant que les chiffres réels en France comme en Pologne sont certainement loin de la réalité , en effet une infime minorité des violences faites aux femmes fait l'objet d'une déclaration officielle ( peur, pressions familiales ,plaintes trop souvent enterrées etc....)

Votre opinion en tout cas ne semble pas être partagée par les organisations de femmes en Pologne et c'est très bien!!!!

Re: Manifestions en Pologne
Posté par: Andrzej (IP Loggée)
Date: 27 décembre, 2016 19:56

Je repète:
La Pologne (et plusieurs autres pays) n'a pas besoin de cette Convention créée par des eurobureaucrates.
On a la legislation suffisante pour protéger les droits des femmes et pour lutter contre la violence domestique.
La Convention a été créée pour glisser dans la legislation l'idéologie de genre (car on pourrait se bien passer de notion de genre dans la Convention) et pour forcer par suite les pays comme la Pologne de donner les mêmes droits aux homosexuels et d'accepter le mariage homosexuel.

Certaines organisations de femmes en Pologne ne partagent pas cet avis étant manipulés par des milieux cosmopolites.
Il y a partout des cons - ça concerne certaines organisations de femmes en Pologne.
Mais on a enfin un gouvernement raisonnable. Heureusement

Re: Manifestions en Pologne
Posté par: phbichon (IP Loggée)
Date: 27 décembre, 2016 20:34

Bien entendu tous les gens qui ne pensent pas comme vous sont manipulés "Blah Blah" "Blah Blah"

Re: Manifestions en Pologne
Posté par: Zefir (IP Loggée)
Date: 27 décembre, 2016 22:54

phbichon a écrit:
-------------------------------------------------------
> Bien entendu tous les gens qui ne pensent pas
> comme vous sont manipulés "Blah Blah"
> "Blah Blah"

Il est certain que les fédérastes européens constituent des groupes de pression pour imposer des lubies normatives dont les pays qui ont goûté du communisme ne veulent pas.
Pourquoi ce zèle sournoisement totalitaire ?

On rêve comme des anges ; on vit comme des porcs
[chezalcide.wordpress.com]



Edité 2 temps. Dernière édition 27/12/2016 22:55 par Zefir.

Re: Manifestions en Pologne
Posté par: Lenka (IP Loggée)
Date: 28 décembre, 2016 01:15

Citation:
phbichon
La ministre des affaires sociales polonaise prête à remettre en cause une convention qui ne serait pas "en accord avec la culture et les valeurs religieuses de la Pologne"
Citation:
Andrzej:
Bien sûr. Si ça ne correspond pas à nos valeurs on peut laisser ça aux autres
thumbs up

Pacte international relatif aux droits civils et politiques
Première partie
Article premier
1. Tous les peuples ont le droit de disposer d'eux-mêmes. En vertu de ce droit, ils déterminent librement leur statut politique et assurent librement leur développement économique, social et culturel.







Citation:
Andrzej:
Mais on a enfin un gouvernement raisonnable. Heureusement
Bravo

Le gouvernement choisi dans des élections démocratiques.

Le gouvernement a une acceptation sociale élevée !


le sondage:
http://i67.tinypic.com/25zjgbb.png

la récapitulation:
http://i64.tinypic.com/15gqa2w.png


...................................................................................thumbs up






Manifestions ? Dans un pays démocratique est normal smiling smiley

Re: Manifestions en Pologne
Posté par: phbichon (IP Loggée)
Date: 28 décembre, 2016 08:20

Lenka

Je suis content de vous entendre dire que dans une démocratie le droit de manifester est normal smiling smiley

Quant aux sondages si vous pensez que 34% c'est une acceptation sociale élevée??? Certes le PIS reste le parti le plus important mais ce n'est qu'un gros tiers et tout juste un peu moins que les 2 partis libéraux réunis

Re: Manifestions en Pologne
Posté par: phbichon (IP Loggée)
Date: 28 décembre, 2016 08:54

Zefir a écrit:
-------------------------------------------------------
> phbichon a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bien entendu tous les gens qui ne pensent pas
> > comme vous sont manipulés "Blah Blah"
> > "Blah Blah"
>
> Il est certain que les fédérastes européens
> constituent des groupes de pression pour imposer
> des lubies normatives dont les pays qui ont
> goûté du communisme ne veulent pas.
> Pourquoi ce zèle sournoisement totalitaire ?


Vous tombez dans les citations lepenistes???

Aller à la page: Précédent12345Suivant
Page courante: 4 sur 5


Désolé, seulement les utilisateurs enregistrés peuvent écrire dans ce forum