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Re: Accueil d'immigrés : La Pologne loin devant la France
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 27 novembre, 2017 02:45

Magdon a écrit:
-------------------------------------------------------

> Puisque vous connaissez si bien la Pologne, vous
> pourrez certainement nous dire combien et quand
> de nouvelles mosquées ont été construites en
> Pologne après les 3 mosquées qui ont été
> construites par les Tatars du temps de Sobieski?
> Car moi, je n'en connais que 2 qui ont été
> construites entre 1980 et 2000

Pourquoi entre 80 et 2000 ? Poznan en 2005 elle ne compte pas ?
En plus on s'en fou un peu, la Pologne n'est pas une terre d'islam




>
> Il se trouve qu'en Pologne, je suis d'autant plus
> chez moi que j'ai la nationalité polonaise

C'est dans ce cas encore plus honteux de déglinguer son propre pays chez les autres. Faites le en Pologne mais ici, des gens lisent et pourraient finir par croire ce que vous racontez Mort de rire


cela ne changera rien au fait que
> j'exerce mes droits civiques de citoyen polonais


Juste par curiosité double nationalité et double droit de vote ? ( Si vous ne répondez pas, ce n'est pas bien important )

Re: Accueil d'immigrés : La Pologne loin devant la France
Posté par: Magdon (IP Loggée)
Date: 27 novembre, 2017 13:21

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------
>
> Pourquoi entre 80 et 2000 ? Poznan en 2005 elle ne
> compte pas ?

Parce que je me suis trompé, et même deux fois, car il n'y a que deux mosquées historiques, et 3 qui datent de l'après 1980


> En plus on s'en fou un peu, la Pologne n'est pas
> une terre d'islam


Si vous vous en foutez, pourquoi avez-vous amené le sujet des mosquées de Pologne sur le tapis? Vous me donnez l'impression que vous changez d'avis quand ça vous arrange. Est-ce que je trompe?



> C'est dans ce cas encore plus honteux de
> déglinguer son propre pays chez les autres.
> Faites le en Pologne mais ici, des gens lisent et
> pourraient finir par croire ce que vous racontez


Et à l'époque communiste, j'aurais du me taire quand mes collègues français faisaient l'éloge de la Pologne communiste? J'aurais du ne pas participer à l'aide à Solidarnosc?



> Juste par curiosité double nationalité et double
> droit de vote ? ( Si vous ne répondez pas, ce
> n'est pas bien important )

Mon œil que ce n'est pas important. Des fois que ça vous donnerait l'occasion de faire des attaques ad hominem, ce dont vous ne vous privez jamais.

Remarquez qu'il n'y a que dans le cas du vote pour le Parlement Européen qu'il y aurait effectivement "double vote", puisque ces élections ont lieu le même jour dans tous les Etats de l'UE. Et ça, c'est interdit. Mais dans le cas d'un vote intra-national, il n'y a pas double vote. Je ne suis pas en infraction à la loi polonaise, quand je vote pour choisir le député polonais qui représente les expatriés polonais au Parlement de Varsovie, ni en infraction à la loi française quand je vote pour le député français qui représente la circonscription où je réside au Parlement à Paris. Pour les élections locales, je ne peux voter que dans la municipalité de mon lieu de résidence principal.

Là-dessus, je vous dis au revoir, car pour ma part, j'ai fait le tour de ce tout ce qu'on pouvait dire sur les mérites comparés de la France et de la Pologne, en matière d'accueil des immigrés.

Re: Accueil d'immigrés : La Pologne loin devant la France
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 27 novembre, 2017 13:49

Magdon a écrit:
-------------------------------------------------------

>
>
> Si vous vous en foutez, pourquoi avez-vous amené
> le sujet des mosquées de Pologne sur le tapis?
> Vous me donnez l'impression que vous changez
> d'avis quand ça vous arrange. Est-ce que je
> trompe?
>

Oui vous vous trumpez, à vous lire l'islam est banni en Pologne car les Polonais sont d'après vous islamophobes ( non bien français qui sert à protéger certains tout en laissant dénigrer les autres )
J'ai rectifié en disant qu'il y avait des mosquées en Pologne et même ailleurs que chez les Tatars . C'est surprenant pour ceux qui ne lisent que Le Monde mais c'est comme ça


>
> Et à l'époque communiste, j'aurais du me taire
> quand mes collègues français faisaient l'éloge
> de la Pologne communiste? J'aurais du ne pas
> participer à l'aide à Solidarnosc?

La Pologne n'était pas dans l'UE et surtout le régime communiste au pouvoir était une dictature . ( régime communiste = dictature c'est un pléonasme, mais bon .... )
Aujourd'hui, la Pologne est une démocratie . On a parfaitement le droit de critiquer certaines actions du gouvernement bien sûr, mais doit-on dénigrer son propre pays en dehors de ses frontières et ce, uniquement sur la base d'une opinion politique personnelle ?
Pour moi, je ne pense pas, mais ce choix vous appartient.


>
>
>
> > Juste par curiosité double nationalité et
> double
> > droit de vote ? ( Si vous ne répondez pas, ce
> > n'est pas bien important )
>
> Mon œil que ce n'est pas important. Des fois que
> ça vous donnerait l'occasion de faire des
> attaques ad hominem, ce dont vous ne vous privez
> jamais.

Simple procès d'intention !



>
> Là-dessus, je vous dis au revoir, car pour ma
> part, j'ai fait le tour de ce tout ce qu'on
> pouvait dire sur les mérites comparés de la
> France et de la Pologne, en matière d'accueil des
> immigrés.


Vous avez raison, les chiffres parlent d'eux mêmes , la Pologne est un pays accueillant même pour les immigrés . Il faut savoir l'admettre clore un débat et passer à autre chose. Merci de votre participation

Re: Accueil d'immigrés : La Pologne loin devant la France
Posté par: Magdon (IP Loggée)
Date: 27 novembre, 2017 14:38

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------

>
> La Pologne n'était pas dans l'UE et surtout le
> régime communiste au pouvoir était une dictature
> . ( régime communiste = dictature c'est un
> pléonasme, mais bon .... )
> Aujourd'hui, la Pologne est une démocratie . On a
> parfaitement le droit de critiquer certaines
> actions du gouvernement bien sûr, mais doit-on
> dénigrer son propre pays en dehors de ses
> frontières et ce, uniquement sur la base d'une
> opinion politique personnelle ?
> Pour moi, je ne pense pas, mais ce choix vous
> appartient.
>
Merci de me laisser le choix.

Il n'en reste pas moins que j'ai aussi ma propre vision de ce que devrait être une Union Européenne qui intégre les Etats les territoires qui ont appartenu au bloc communiste. En tant que citoyen de l'UE, ai-je le droit de considérer que l'actuel gouvernement a une politique européenne qui sert très mal les intérêts de la Pologne en tant que pays- membre de l'UE et pratique une doctrine européenne contradictoire et inefficace? Ai-je le droit de considérer que le problème vient du flirt plus que poussé du gouvernement PiS avec les tendances nationalistes polonaises de tout poil?

Re: Accueil d'immigrés : La Pologne loin devant la France
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 27 novembre, 2017 14:59

Magdon a écrit:
-------------------------------------------------------

> Il n'en reste pas moins que j'ai aussi ma propre
> vision de ce que devrait être une Union
> Européenne qui intégre les Etats les
> territoires qui ont appartenu au bloc communiste.
> En tant que citoyen de l'UE, ai-je le droit de
> considérer que l'actuel gouvernement a une
> politique européenne qui sert très mal les
> intérêts de la Pologne en tant que pays- membre
> de l'UE et pratique une doctrine européenne
> contradictoire et inefficace? Ai-je le droit de
> considérer que le problème vient du flirt plus
> que poussé du gouvernement PiS avec les tendances
> nationalistes polonaises de tout poil?

Pour quelqu'un qui a fin de faire le tour de la question, il y a il me semble du rab !!!

On pourrait parler du nationalisme anti européen français mais pas la peinde d'en rajouter à votre malheur.

En fait vous voulez une Europe Fédérale commandée par la France et l'Allemagne ( les autres pays doivent se taire ) au détriment d'une Europe des peuples.

Éternel débat, mais pour le moment l'Europe Fédérale bureaucratique et ultra libérale , dirigée par un clan avec entre autre, Macron, Merkel et Tusk, cette Europe a sérieusement du plomb dans l'aile.

Re: Accueil d'immigrés : La Pologne loin devant la France
Posté par: Magdon (IP Loggée)
Date: 27 novembre, 2017 15:36

Stéphane a écrit:
-------------------------------------------------------

>
> En fait vous voulez une Europe Fédérale
> commandée par la France et l'Allemagne ( les
> autres pays doivent se taire ) au détriment d'une
> Europe des peuples.
>

Je vois que vous lisez mal dans mes pensées, ce qui est d'autant moins étonnant que je n'ai guère eu l'occasion de développer ma conception de l'Europe et de ce qui pourrait/devrait unir les "peuples" que vous invoquez. Mais je ne le ferai pas ici, car ce n'est pas le sujet.

Re: Accueil d'immigrés : La Pologne loin devant la France
Posté par: Stéphane (IP Loggée)
Date: 28 novembre, 2017 01:14

Magdon a écrit:
-------------------------------------------------------

>
> Je vois que vous lisez mal dans mes pensées, ce
> qui est d'autant moins étonnant que je n'ai
> guère eu l'occasion de développer ma conception
> de l'Europe et de ce qui pourrait/devrait unir les
> "peuples" que vous invoquez. Mais je ne le ferai
> pas ici, car ce n'est pas le sujet.


Et bien vous ouvrez un sujet, c'est vrai, celui là est trop long mais rien ne vous empêche d'ouvrir un sujet sur votre vision de l'Europe.

A une époque on avait ici un forum spécifique sur l'Europe. Il a fallu dégager quelques souverainistes obtus et quelques nostalgiques de l'Urss mais vous, ce n'est pas votre cas, alors allez y.

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