Magdon a écrit:
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> Mais pour revenir au fond du problème, ce
> n'était peut-être pas utile d'essayer de me
> traiter de conne, car nous verrons bien ce qui se
> passera samedi.


Celle là, je la garde bien au chaud !


De toute façon, le mot d'ordre est passé pour samedi prochain, acte 2 à Paris

Donc on verra !

Magdon a écrit:
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> Pour l'instant, c'est tout ce que j'ai trouvé
> comme tentative de réponse à la question : "Qui
> sont les gilets jaunes"

Faut demander ! Les Gilets jaunes, ce sont les pèquenots de la République, les damnés de la Macronie . C'est la lutte du pouvoir d'achat contre l'achat du pouvoir, c'est le combat des Français contre l'élite auto proclamée de la France, enfin Gilets Jaunes, c'est des années de frustrations refoulées suite à des problèmes non résolus, à des mensonges,de l'injustice.

L'arrogance de Macron a fait le reste

Stéphane a écrit:
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> enfin Gilets Jaunes, c'est des années de
> frustrations refoulées suite à des problèmes
> non résolus,

C'est le point qui me semble central.

Reste la question : comment résoudre ces problèmes ?
- En relançant le mécanisme de l'augmentation de la dette de l'Etat qui a fonctionné à plein régime de 1970 à 2007(puisque Chirac, sous la pression des grèves, a très vite renoncé à s'attaquer à ce problème, c'est-à-dire in fine sortir de la zone Euro, avec le gros risque de ne pas changer grand chose au dépérissement de l'économie française, donc de rester à un taux de chômage de près de 14 %,
- Ou en relançant l'économie ? Resterait alors à apprendre aux Français comment fonctionne l'économie de marché, car manifestement, ils ont de grosses lacunes en ce domaine.

Magdon a écrit:
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> Reste la question : comment résoudre ces
> problèmes ?

Faut déjà virer la clique de bons à rien qui gouverne

Au niveau économique le mal est fait, mais le jour où les gens auront confiance , ça ira déjà mieux. Ne pas réduire voir augmenter la dépense publique tout en surtaxant les gens ça ne peut pas fonctionner bien longtemps .

Le coup des taxes sur le carburant Barre avait déjà fait le coup en 1976. Au bout d'un moment faudrait que les politiques changent un peu de méthode

Stéphane a écrit:
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>
> Au niveau économique le mal est fait, mais le
> jour où les gens auront confiance , ça ira
> déjà mieux. Ne pas réduire voir augmenter la
> dépense publique tout en surtaxant les gens ça
> ne peut pas fonctionner bien longtemps .
>

Je ne suis pas sûre d'avoir compris votre recette.

S'agit-il de maintenir voire augmenter la dépense publique et diminuer les taxes? En somme voter Marine Le Pen? C'est ça que vous vouliez dire?

Magdon a écrit:
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> S'agit-il de maintenir voire augmenter la dépense
> publique et diminuer les taxes? En somme voter
> Marine Le Pen? C'est ça que vous vouliez dire?

ça faisait longtemps que vous n'avez pas sortie un connerie. Enfin longtemps quelques heures. Le coup de voter Lepen, Mélenchon, Fillon ( non pas Fillon il a été éliminé par une justice aux ordres ) ça devient saoulant.

Vous n'avez que ça comme argument ? Vous êtes porte parole de Macron avec des Lepen toutes les 5 minutes ou vous ne savez plus quoi dire ?

On vous parle de baisse des dépenses publiques et d’arrêter de surtaxer les gens et la seule chose que vous avez à dire c'est Le Pen ?

Le rôle d'un état démocratique n'est pas de distribuer de l'argent aux copains .
Macron et sa clique sont arrivés au pouvoir pour piller ce qu'il reste à piller. Comme il y a plus rien, ils sont en train de piller les bas de laine des Français.
Et comme les bas de laine n'existe plus trop, on racle et on fini par proposer aux gens de vivre avec des micros crédit pour bouffer des pommes de terre à la fin du mois
Vive la racaille à Macron

Baisse de la dépense publique thème cher à Mr Fillon Mr 500000 fonctionnaires en moins cela voulait dire moins de services publics chose pour laquelle se battent les gilets jaunes enfin certains . Vous semblez aussi oublier que c'était aussi 2% de plus de TVA sur tout et pour tout le monde fallait bien trouver de l'argent pour équilibrer le budget . 2 points de TVA cela me semble bien plus nocif et injuste pour les plus défavorisés que les taxes MACRON

Stéphane a écrit:
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>
> On vous parle de baisse des dépenses publiques et
> d’arrêter de surtaxer les gens

Ben, si vous vous étiez exprimé de façon plus claire, j'aurais tout de suite compris quelle était la recette que vous proposiez.

Et je vous aurais alors demandé sur quel poste de dépense publique vous rogniez pour financer de grands travaux d'aménagement du territoire, un des moyens dont l'Etat dispose pour relancer l'économie et donc diminuer le chômage, à côté de la diminution de l'impôt sur la fortune et de l'aide aux entreprises.

phbichon a écrit:
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> Baisse de la dépense publique thème cher à Mr
> Fillon Mr 500000 fonctionnaires en moins cela
> voulait dire moins de services publics chose pour
> laquelle se battent les gilets jaunes enfin
> certains . Vous semblez aussi oublier que
> c'était aussi 2% de plus de TVA sur tout et pour
> tout le monde fallait bien trouver de l'argent
> pour équilibrer le budget . 2 points de TVA cela
> me semble bien plus nocif et injuste pour les plus
> défavorisés que les taxes MACRON


Au bout d'un moment tout est injuste. Et concernant la TVA, on peut aussi souligner que les grands écolos de chez Macron ( mdr ) on fait semblant d'oublier que la TVA dans le transport est passé de 5,5 à 10 %

Le calcul pour pousser les gens à prendre des transports en commun ? On augmente les prix, logique en effet !

On a une question à se poser . Où passe le pognon ?

Stéphane a écrit:
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>
> Au bout d'un moment tout est injuste. Et
> concernant la TVA, on peut aussi souligner que les
> grands écolos de chez Macron ( mdr ) on fait
> semblant d'oublier que la TVA dans le transport
> est passé de 5,5 à 10 %
>

D'une part, ne mettez pas sur le dos des écolos de Macron une hausse qui a eu lieu sous la période Hollande et d'autre part n'amplifiez pas démesurément l'impact qu'elle a eu sur la dévaluation des salaires et retraites.

> On a une question à se poser . Où passe le pognon ?

Pour le citoyen lambda comme vous et moi, voir sur Internet les justifications du ministre concerné devant le Parlement, au moment où la décision été prise. Vous verrez que ça n'est pas passé exclusivement dans la poche du patron de l'entreprise de transport en commun

Magdon a écrit:
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> D'une part, ne mettez pas sur le dos des écolos
> de Macron une hausse qui a eu lieu sous la
> période Hollande et d'autre part n'amplifiez pas
> démesurément l'impact qu'elle a eu sur la
> dévaluation des salaires et retraites.


Autant que je sache Macron était ministre de Hollande quand aux salaires je ne parle pas de ça mais de la logique écologique de quelques énarques qui a consisté à augmenter des prix afin de rendre le produit ( transport plus attractif )

Dans l'autre logique à la con de ce gouvernement, il y a la surtaxation du carburant diésel, le projet d'abandon du rouge à savoir du gasoil non routier ( GNR ) et la non récupération de la tva sur le carburant essence ce qui fait que une petite ( ou grosse ) entreprise qui est assujettie à la TVA ne peut pas faire rouler ses véhicules ni avec des véhicules essence et ni même avec des véhicules hybrides essence. Ces entreprises sont obligées de rouler avec du go et c'est tout.

Et pour finir sur les retraites, un petit commerçant ou artisan peut se voir généreusement offrir 500 euros de retraite par mois,alors que cette personne a cotisé pendant plus de 30 ans voir même 40 alors qu'une personne n'ayant jamais travaillé de sa vie en touchera un minimum de 800 euros qui vont prochainement être portés à 900 . La justice à la Française, un modèle du genre

Bonjour à tous,
En réponse à une partie du message de Stéphane du 29/11/2018 concernant les retraites.
Il faut savoir qu’un étranger arrivant en France à l’âge de 65 ans percevra une retraite même sans jamais avoir travaillé.
La retraite sera d’environ 850 € pour une personne seule et près de 1 500 € pour un couple.
Sources:[expat-elan.fr]
[blogavocat.fr]

Ces retraites sont supérieures à celles de beaucoup de retraités qui ont travaillé.
Cela étant, les français qui n’ont jamais travaillé perçoivent aussi une retraite égale à celle des étrangers.

@43ber c est faux ou pour le moins très approximatif car pour prétendre à l ASPA il faut justifier de 10 ans de séjour régulier en France. Une personne seul ayant travaillé peut aussi prétendre à l ASPA .

phbichon écrit :

Citation:

c est faux ou pour le moins très approximatif car pour prétendre à l ASPA il faut justifier de 10 ans de séjour régulier en France.

On peut répondre ( comme phbichon) : « c est faux ou pour le moins très approximatif »

Car il y a aussi , les « soit » :

En plus de ces conditions, les étrangers doivent résident régulièrement en France : les clandestins ne peuvent donc pas en bénéficier. Pour remplir cette condition de résidence régulière, l'étranger doit soit être ressortissant d'un Etat membre de l'Espace économie européen ou de la Suisse, soit être en possession depuis au minimum 10 ans d'un titre de séjour autorisant à travailler (cette condition est applicable y compris aux étrangers admis au regroupement familial), soit être réfugié, apatride, bénéficier de la protection subsidiaire ou avoir combattu pour la France.
S'il remplit ces conditions, le demandeur peut faire une demande d'Aspa via le formulaire cerfa 14957 de demande d'Aspa.

Sources : [droit-finances.commentcamarche.com]

Les 10 ans de présence en France est l'une des conditions. En fait, comme le prévoit l'une des clauses, une présence de 6 mois consécutifs en France juste avant l'âge de 65 ans est suffisante pour pouvoir à un étranger de percevoir une retraite.
Cela étant, la retraite d'un étranger,même avec une présence de 10 ans en France et sans jamais avoir travaillé, est d'un montant de l'ordre de 850 €, bien souvent supérieure à celle d'une majorité de français. CQFD

43ber c est faux trouver moi l article de loi.
850 euros la majorité de français ?c est aussi faux

phbichon a écrit:
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> @43ber c est faux ou pour le moins très
> approximatif car pour prétendre à l ASPA il faut
> justifier de 10 ans de séjour régulier en
> France. Une personne seul ayant travaillé peut
> aussi prétendre à l ASPA .


Vrai ou faux, le problème est que la France donne des retraites à des gens qui ont bossé toute leur vie ( ou presque ) qui sont inférieur à des gens qui n'ont jamais bossé de leur vie ( ou presque )

Pour les gens qui ont bossé, aucune retraite ne devrait être inférieur aux minimas

phbichon a écrit:
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> 43ber c est faux trouver moi l article de loi.
> 850 euros la majorité de français ?c est aussi
> faux


Soit c'est égal à ou.

soit être réfugié, apatride, bénéficier de la protection subsidiaire ou avoir combattu pour la France.

Donc si ce texte est exact, ( à vérifier ) pour en bénéficier il faut remplir une des conditions et non pas toutes les conditions.

850 c'est vrai que c'est faux c'est un peu moins mais Macron a promis de passer à 900

@stephane
La encore on confond tout , 43ber parle d'étranger et vous de réfugié ou d'apatride ce n'est pas tout à fait la même chose non!!!! et des réfugiés qui arrivent en France à 65 ans cela doit pas vider les caisses de retraite !!!!

Citation:

des réfugiés qui arrivent en France à 65 ans cela doit pas vider les caisses de retraite !!!!

Ceux qui arrivent AVANT, touchent au minimum le RSA pour eux et leur conjoint (550,93 euros par mois, ou 826,40 euros pour un couple sans enfant ou 1.156,96 euros pour un couple avec deux enfants. Le montant de l'aide RSA dépend à la fois de la situation familiale et des revenus du travail)

… jusqu'à leur retraite (ASPA) d,environ 850 Euros.

Donc, dans avoir été salariés pour certains, ni avoir cotisé de par le fait.

Comme d'autres lambdas.